うちの祖父が特攻隊だった話をする

1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:24:09.484 ID： J8Af9oHi0.net

うちの祖父は特攻隊だったらしい
特攻隊の動画では洗脳された可哀想な兵隊が仕方なくそうしたとよく語られる
でもそれだけじゃないらしかった
祖父は人殺しだと祖母は言っていた

2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:25:08.134 ID： KPRkCZu8d.net

1人で隊を編成出来るとか凄いやん

4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:25:55.216 ID： J8Af9oHi0.net

祖母はその頃には珍しい反戦派であり非国民だった
人殺しなのは間違いないようだった
国のため、家族のためとは言え自爆テロと何ら変わらない事だった
それなのに遺族であり加害者の家族である誰もがテレビや新聞に出て可哀想だと戦争反対だと高らかに語った

5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:27:09.653 ID： S/NMqsQva.net

>>1は50代

6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:27:13.668 ID： ZMJUhLnP0.net

そして>>1がいると

7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:27:53.055 ID： J8Af9oHi0.net

それを祖母は不自然に感じていたようだった
加害者であり人殺しの家族がまるで悲劇の英雄かのように奉られる事に

8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:30:13.264 ID： 4tpbcbf70.net

そんな祖母を突然俺が犯す！

俺「この非国民め！（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ）」

9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:31:27.063 ID： 5JYbW2X20.net

今だって同じだった
TVで特攻隊員の特集が組まれるたびに英雄か悲劇のだしに使われるだけであった

11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:31:31.833 ID： HZbNuqeU0.net

人命軽視の無残な作戦だけど
敵軍艦に突っ込むんだからテロじゃないだろう

13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:33:05.811 ID： 5JYbW2X20.net

>>11
何が違うの？
規模？後ろ盾？
それだけのことで英雄か人殺しかが決まるのか

18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:36:35.504 ID： HZbNuqeU0.net

>>13
べつに英雄だとは言ってないよ
国際法上の交戦団体同士の戦闘の一環なんだからテロではないだろうと

17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:35:54.819 ID： CUFJNVzO0.net

特攻隊って暴走族？
社会に迷惑かけるなカス死ね

23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:39:08.252 ID： 5JYbW2X20.net

>>17
社会に迷惑とかそのレベルの話じゃないと思うけど社会って何なんだろうな

22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:38:18.599 ID： q7IeMqYx0.net

祖父は捕虜でシベリアに居たらしい
家族はもう死んでるもんだと思ってて帰ったらビックリされたと言ってたな
生涯、同じ金属の箸しか使わなくて何でその箸しか使わないの？って聞いたら死んだ捕虜仲間から貰った物だからと言われたな

26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:40:07.106 ID： 5JYbW2X20.net

>>22
戦争でありそうなお涙頂戴話だね
とてもいい

30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:42:39.709 ID： q7IeMqYx0.net

>>26
もう亡くなったけど、棺桶にもしっかり箸を入れたよ
戦争の話だったり捕虜の時の話は自分からはしなかったけど、もっと聞いておけば良かった＆嫁さんが妊娠してる時に亡くなったからひ孫見せたかったなと後悔はあるね

38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:47:04.494 ID： J8Af9oHi0.net

>>30
いい話だ
だからこそたまに思うんだ
犯罪者の気持ちが理解できないっていう人がたまにいるけどそんな事はないって
きっと誰でも理解できる
したがらないだけだって

25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:39:49.451 ID： 151+AoYY0.net

嫁のお爺さんの弟さんがフィリピンで戦死したらしいけどその時の気持ちや思いは本人でないと分からんところよね

28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:42:16.954 ID： 5JYbW2X20.net

>>25
想像するのはとても難しい
でも俺がこんな所で誰かにこの話を世間話のようにする事をお涙頂戴話にする事を祖母は望んでないんだろうなって思うんだ

29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:42:28.926 ID： oNJ9E2F0d.net

日本語がおかしいのは引き込もってて義務教育をまともに受けてないからだな

34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:44:22.726 ID： 5JYbW2X20.net

>>29
日本語がおかしいのは海外暮らしが長かったからかも知れない
すまないね

37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:46:12.171 ID： HZbNuqeU0.net

>>34
ああだから日本軍の戦闘行為は総じて人殺しの所業でテロみたいなもんだと思ってるのか

41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:49:20.483 ID： J8Af9oHi0.net

>>37
そういう事
君の言ってる事が実に僕の意見に近い
戦争では全員加害者なんだから
俺の暮らした国では戦争で自爆した事を誇った者はいなかったんだ

39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:47:23.943 ID： +NccQctg0.net

>>1は何歳？

43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:50:48.359 ID： J8Af9oHi0.net

>>39
何歳かなんてどうでもいいだろう
1歳であり100歳であり32歳だよ

40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:48:08.582 ID： yWLWDzgI0.net

昭和の時代に暴走族の特攻隊やってた人も祖父になってるという事実

42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:50:04.107 ID： J8Af9oHi0.net

>>40
ちょっと面白い
好き

49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:54:38.235 ID： yLDC7+AF0.net

そもそも特攻に出撃しても突っ込む前に撃ち落とされたか当たらずに海面に突っ込んで自殺だけになった可能性あるから単純に>>1じぃさんを人殺しとは呼べないだろ

52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:56:18.896 ID： J8Af9oHi0.net

>>49
当然そうだけどそのために向かったのは事実何だろうと思う
特攻隊を可哀想ではないと考えた祖母を危険思想だと断定する事が僕にはできなかったんだ
だからこう言った所で聞いてる

54：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:57:52.669 ID： e2rScCmc0.net

>>52
それでお前のいた国はどこ？

58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:00:13.935 ID： J8Af9oHi0.net

>>54
暮らしてたのはアメリカ
カリフォルニア

53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:56:20.966 ID： GJcm5HDO0.net

お気持ち全開すぎてマジでどこから仕入れてる情報なんだろうってなる
たとえ作り話だとしてもこの手の思考の人はいるだろうし
ほんと団塊と戦後教育がアレ過ぎてもうどうしようもねーな

56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)02:59:00.063 ID： J8Af9oHi0.net

>>53
戦争反対ではあった方がいいと思うけど
今時の教育はそうじゃないの？

59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:01:16.760 ID： J0LqXo8C0.net

意味が分からんな
上官に命令されて敵の軍を殺すことに責任なんかないだろ
悪名高い東京裁判でさえもただの軍人は裁かれてない

64：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:02:41.121 ID： J8Af9oHi0.net

>>59
祖母の祖父に対する勝手な刑だからね
それは合理的でも納得できることでもないかも知れないね
でも愛する人としてそれは止めたかったのかも知れないなって

69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:08:09.853 ID： GJcm5HDO0.net

戦争の当事者になるのは社会的にはメリットがないんだよ
西側と東側が中東やアフリカを荒らしてるのを見ればわかると思う
個人的にはってのはそもそも社会の話をするなら切り捨てるべき部分だしね

76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:12:36.316 ID： J8Af9oHi0.net

>>69
戦争の話で言えばそれこそゲーム理論なのかも
どちらにもメリットはないけれどやらなきゃやられる
まあこの与太話は僕の祖母が勝手にしだしたことだから戦争という重大テーマに組み込む事すら烏滸がましいけど

87：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:21:15.640 ID： J4YY/sJcd.net

祖父「待っていたぜ　この瞬間をよォ！」

89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:22:08.605 ID： GJcm5HDO0.net

本当に戦中に反戦派だったのかな
そういう言動してるとたぶん連行されてる可能性が高いはずだけど

99：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:29:50.642 ID： GJcm5HDO0.net

軍人は悪って大雑把過ぎて正直警察も悪になっちゃうしな
戦後昭和のノリぽくはあるだろうけど

116：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:42:28.356 ID： SeLYFd260.net

テロと戦闘は違うんでないか
まだB‐29の爆撃のほうが大規模なテロに近そうだが

119：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:46:25.559 ID： J8Af9oHi0.net

>>116
とても分かる
人を殺した、同じなのは人を殺したという一点のみ
だったらそれほど共通点はないけれど
祖母が言いたいのはきっと人殺しを人殺しのまま扱って欲しいって事なんだと思う
祖母の祖父に対するプロポーズか遺言なのかも知れないね

123：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:49:50.340 ID： L0QIdGdN0.net

>>116
その通り
当時も今も、無差別爆撃は民間人を狙った殺戮で、戦争犯罪とされている

特攻は敵の軍事目標に最後まで人間が誘導するのだから、普通の戦争行為であって、次元が違う

129：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)03:55:46.061 ID： Bu6YKXbY0.net

祖父を責めるより天皇を責めるべき

144：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:08:18.762 ID： GJcm5HDO0.net

同義的な罪悪感と法的な罪を混ぜるからしょうもない話なんだよな

145：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:08:21.197 ID： 2ioVStAj0.net

戦争はビジネスだよ

154：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:14:43.424 ID： GJcm5HDO0.net

>>145
古今東西基本的に負けた方が悪いってことになるし
国家や集団としての損得勘定の上での衝突なんだから
良し悪しってほぼ無意味な話だよな

そもそも共通の価値観を共有できないから殺し合いしてるんだろうし
ロシアウクライナにしても中東にしても良いか悪いかよりどっちの味方をすれば得なのかみたいなものだろうしね

162：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:18:55.034 ID： J8Af9oHi0.net

>>154
良し悪しが無意味なのは悲しいな
善悪なんてなくなってしまったのか
それとも元から幻想だったのか

151：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:12:14.913 ID： SeLYFd260.net

なんかようわからんが
日教組出身のおばあちゃんと話してるような雰囲気だな
噛み合うような噛み合わないような結果わけわからん感じに

156：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:15:26.790 ID： J8Af9oHi0.net

>>151
君の気持ちはとてもよく分かる
祖母の気持ちもね
別に僕は意見を持ってはいないよ
日共組は何だか分からないけれど

152：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:13:15.465 ID： J8Af9oHi0.net

一応そろそろ寝ます
あとこれを小説にするとか何かに使うってなったら誰かに確認取った方がいいの？
別にいい？

153：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:14:30.439 ID： SeLYFd260.net

小説家は無理ではないかなあ

158：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/08/31(土)04:16:15.827 ID： J8Af9oHi0.net

>>153
ちょっと使うだけならいいかな？