1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:11:47.692 ID： N1akplvJ0.net
事の発端は自転車に乗ってて財布を落としたんだ自分でも落としたのに気付いたから止まって拾おうして
あと20cmくらい手を伸ばせば届くってときに
ささっと駆け寄ってきた女が拾ってくれた
それ俺の何ですけどって言ったら
本人かわからないので警察に届けますの一点張り
じゃあ中に入ってる身分証の名前を言うので
返してくださいと言ったら
要約すると警察に届けないと謝礼が貰えないから返さないとのこと
そもそも俺が拾おうとしてたのに
横取りしてきたんじゃんって奪い返したら
警察を呼ばれたんだけど
なぜか窃盗で警察署まで連れてかれた
1時間ほど取り調べというか
事情を説明して帰ってきたんだけど
後日また出頭してくださいって言われた
何なんこれ
まだ状況が分かってない・・
ちなみに財布の持ち主は俺ってことは判明してるのに
なんか窃盗の容疑者扱いにされてて
法律的に奪い返すのはアウトって言われた
助けて
3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:12:50.049 ID： M5KzHljha.net
謝礼払っておしまいにしろよ4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:12:58.429 ID： +i6Zy/kqr.net
わりとありえそうな嘘5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:13:06.123 ID： JZU/U6bxd.net
もっと上の署に文句言えば一発なんじゃないか15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:15:54.090 ID： N1akplvJ0.net
>>3めっちゃムカつく女だから払いたくなかった
しかも俺が拾おうとしてるの見えてるくせに強引に拾われたし
>>4
まじの話で仕事終わりだったから
本当に疲れた
>>5
相談してみる ありがとう
執行猶予中だからビクビクしてる
9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:14:58.755 ID： ri9OdF0H0.net
謝礼払え言われたら払わなきゃならんぞ ていうか義務だしな謝礼11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:15:11.448 ID： o5xlmqWX0.net
>>1警察は誤解してるんじゃない？
むしろ女の方が窃盗だと強く主張しろ
13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:15:40.437 ID： OK9JSa/X0.net
そのキチガイを窃盗扱いで告訴しろよ14：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:15:49.007 ID： OhsNYFGha.net
女が窃盗犯だと言えば窃盗犯だぞ例えそれがお前の財布でもな
お前は窃盗で死刑な
24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:19:19.236 ID： N1akplvJ0.net
>>9今調べてみたら昔は義務じゃなかったけど
今は法律が変わって義務に変わったらしい
払わないといけないのか
>>11
自分のものであろうと強引に奪ったら
窃盗になるって言われた
>>13
ムカつくから何とかしたい
>>14
まじで窃盗犯扱いで意味わからん
19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:17:43.652 ID： 3xRbV5og0.net
無理やり奪い返せばよかったのに22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:18:09.076 ID： ri9OdF0H0.net
>>19それ強盗
20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:17:57.657 ID： U7OpGPyR0.net
犯罪者かよ21：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:17:58.317 ID： nDqGcRuZ0.net
置き引きが犯罪じゃないっていってるようなもんじゃん25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:20:22.692 ID： FWcAmNO70.net
先に拾った方が勝ちルールは守ろうな？
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:20:39.656 ID： ri9OdF0H0.net
謝礼払えば済む話だろガイジ30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:21:39.663 ID： N1akplvJ0.net
>>26すでに犯罪者扱いされてるから
払うとか払わないで解決されない流れだから
もうどうしたらいいかわかんない
27：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:20:43.418 ID： N1akplvJ0.net
今からどう対応するのがベター？本当に教えてほしい
31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:21:39.955 ID： o3oSOkfjH.net
100万円は入ってたはずなので入ってる額が少なかったらあなたが盗んだと判断しますとでもいっとけ32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:21:58.208 ID： 3xRbV5og0.net
事情話してもわかってもらえなかったの？警察も女もクズすぎる33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:22:00.117 ID： FAlIiTnf0.net
>>1読む限りはこれで通りそうだけど警察本人や警察の前で相手に怒鳴ったりしてない？これだけでだいぶ変わってくる
38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:24:17.612 ID： N1akplvJ0.net
>>31それで解決はできなさそう
>>32
警察もうーんって感じだけど
一応拾われたものを強引に奪い返したら犯罪だからって言ってた
とりあえずもっと詳しい話は明日聞くからって言われてて
せっかくの休日がおじゃん
>>33
怒鳴ってはないけど
はぁ？って感じでめっちゃ態度は悪かった
34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:22:23.924 ID： gU5goyL20.net
弁護士に相談しとけその話だと財布の占有はお前さんから離れてないから、取り返しても窃盗にはあたらないはず
また、お前さんの占有下にあるお前さんの財布が今まさに持ち去られようとしているところだから、取り返しても自力救済ではなく正当防衛にあたるはずだと思うぞ
悪いことは言わんから前歴とかつけたくなければ弁護士に相談な
41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:26:29.721 ID： gU5goyL20.net
>>34補足すると、窃盗は所有ではなく占有を守るための犯罪類型だから、自分のものかどうかにかかわらず窃盗罪は成立しうるというのが前提
ただ、>>1の場合だと占有が相手の元にないから、相手は窃盗罪という犯罪類型によっては保護されない=お前は取り返しても窃盗にならない
かつ
仮に取り返すことが何らかの犯罪になりうるとしても、今まさに持ち去られようとしている自分の財布を守るためだから、正当防衛として違法性が阻却されて犯罪にはならない
47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:28:38.607 ID： N1akplvJ0.net
>>41ちょっと安心した
ありがとう
とりあえず念のために弁護士に相談する方向で動こうと思う
48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:29:17.027 ID： pD+xM1Sf0.net
>>41それを証明できないからややこしいのよ
一部始終を全部見てた第三者がいればいいんだけどね
50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:31:21.370 ID： gU5goyL20.net
とりあえず絶対にしなきゃいけないことは「自分の財布であること」
「そのときにその財布はまだ自分から20cmしか離れておらず、かつ自分はその財布をまさに回収しようとしていたところであり、財布の占有は自分にあったこと」
「女に財布を持ち去られる可能性があると考えて、自分の財布を守るために、止むを得ず必要最低限の手段として財布を取り返したこと」
は絶対に主張しろ
58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:34:48.794 ID： N1akplvJ0.net
>>50持ち去られる可能性は話してないけど
それ以外は同じような内容ですでに説明してる
明日の取り調べでそういう感じの主張をしてみようと思う
35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:22:27.665 ID： Nr4y9WLd0.net
マジレスすると最高裁で支払いの判決が出たら払いますって言えばいいだけこうなったら相手は訴えるか諦めるしかない
43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:27:19.568 ID： N1akplvJ0.net
>>35もう払うのが義務なら払うんだけど
こっちが犯罪者として取り調べが始まってるから
それをなんとか食い止めたい
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:22:28.616 ID： ZnHwHHsFa.net
もしかして傘泥棒って犯罪じゃないんじゃね？傘立てって大体外に置いてあって「ご自由にお取りください」って言ってるようなもんじゃん？
40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:25:00.385 ID： ri9OdF0H0.net
>>36同じ種類の他人の傘を持っていった場合自分のではないと気付いていたら故意で犯罪になるから気づかなかったとしらを切ればいい そこら辺結構ガバガバだからなぁ…
42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:26:44.180 ID： ZnHwHHsFa.net
現金ならまだしもカード盗られる可能性もあったのに酷い扱い45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:27:37.527 ID： pD+xM1Sf0.net
女がクソなのは確定、事情を鑑みて心情で判断できない警察もクソなの確定でも法律上は犯罪行為に当たるか当たらないかギリギリだからお前が殊勝にしてるか否かで変わる。
49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:30:27.269 ID： FAlIiTnf0.net
どこまで警察に話した？奪い返した所までバレてる？そこまで話してなければ拾おうとした財布を相手に取られたって体で進めていけばいい
53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:32:14.672 ID： N1akplvJ0.net
>>49ありのまま話したよ
落として拾おうとしてるところを強引に横入りで取られて
それを奪い返したって
それは窃盗になりますねえって連れてかれた
職場の近くでパトカーに乗せられるとか最悪だったわ
51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:31:28.158 ID： 8c698BAYr.net
協力するから結果まで報告してくれよ52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:32:14.204 ID： pD+xM1Sf0.net
まあでも、こんなんで前科はつかないよ派出所で気をつけてねで終わり
時間は取られるし気分は悪いからなんか気晴らしに酒飲みにでも行きなよ
55：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:33:24.314 ID： ri9OdF0H0.net
>>52胸糞悪い思いしただけでこっちの負けだが 徹底抗戦するべき
54：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:32:22.338 ID： ri9OdF0H0.net
ていうか法律って義務教育でやるべきだよなぁ こういうの知ってるのと知ってないのじゃ大違いすぎる56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:34:06.366 ID： OK9JSa/X0.net
>>54刑法も税法も補助金助成金も
知っていれば有利、知らないと丸々損っていう
上級のための法律ばっかりだからなあ
馬鹿正直が特別損するようにできてるってのも
67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:39:38.262 ID： ri9OdF0H0.net
>>56そういうのが嫌だから大学で法律やってニワカ知識身につけて無知な人間に対してはマウント取れるようにはしたけども ガチのマジでセコいわな
57：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:34:12.013 ID： sikHhCJ7M.net
確かに謝礼もらえる状況がギリギリのとこでおじゃんになったらゴネたくもなりますよ66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:38:47.191 ID： N1akplvJ0.net
>>574000円しか入れてなかったから
ムカつくやつじゃなかったら
普通にあげたわ
謝礼のためがだけに拾って
ずっとその主張だから
イラっとしてもうた
60：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:35:51.018 ID： 2hGr2XgXd.net
女はどれくらいの年なんだろ態度悪かったにしてもだれだってイライラする場面だよ
災難だったな、女にいつか天罰くだりますように
80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:45:29.263 ID： N1akplvJ0.net
>>60見た感じは20代前半って感じ
そこまでオシャレじゃない感じの量産型女子ってところの風貌かな
62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:36:49.419 ID： 2hGr2XgXd.net
つか女の方は窃盗にはならないのか80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:45:29.263 ID： N1akplvJ0.net
>>62女は財布を善意で拾ってあげたみたいな扱い
63：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:37:18.745 ID： br3Qs+0J0.net
マジキチすぎてワロタ68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:40:16.685 ID： pD+xM1Sf0.net
もし仮に前科着きそうになったら警察と女相手に裁判起こすしかないと思う余程のことがなければないと思うけど、警察もアホなヤツが多いから
69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:40:29.187 ID： FAlIiTnf0.net
主張は曲げなくていいけど態度はしおらしい方がいいよ警察官も結局は人だからね印象ってのはかなり大事70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:40:39.599 ID： NZCbJuC8d.net
それはひでえ話だな自分は謝礼とかそういうの嫌だから
持ち歩き財布に現金入れず
免許証と保険証、クレカだけしかいれてない
86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:49:03.374 ID： N1akplvJ0.net
>>70本当にひどいなと我ながら思う
今回のパターンなんて拾われなくてもよかったのに
71：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:40:48.914 ID： 2T5bLzz2d.net
「警察に届けないと謝礼がもらえないから返さない」ってことを女が言ったならその時点で女は悪意の占有者になるから謝礼も不当利得になる、弁護士にこのこと伝えておいたら？
85：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:48:33.650 ID： 45VnIcMoa.net
>>71それ法律上の「悪意」とは違う
女は拾得物に対する正当な権利を行使してるだけだから不当利得でも何でもない
89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:50:44.206 ID： ri9OdF0H0.net
>>71法律用語の悪意ってのは知らないことだぞ
73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:41:10.838 ID： ri9OdF0H0.net
しかしまあ謝礼貰えないからって窃盗扱いするBBAもガイジだな たかだか4000円のためにそこまでするか普通？86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:49:03.374 ID： N1akplvJ0.net
>>73本当に落としてすぐの話だったから
女は中身知らないよ
74：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:41:12.981 ID： nIxxd0VZd.net
なんで女は窃盗にならないの？77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:44:05.172 ID： gU5goyL20.net
>>74相手が「警察に届けて謝礼をもらうつもりで拾おうとした」=自分のものにするつもりはなかったって主張してるから、窃盗罪の成立に必要な不法領得の意思が欠けることになって、犯罪が成立しないことになるんだよ
81：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:46:05.098 ID： ri9OdF0H0.net
>>77ほーんと犯罪者有利で草生えますよこれ
79：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:45:18.521 ID： ZnHwHHsFa.net
拾おうとしたところを横取りする形で拾っといて「謝礼」っていうのもねぇ……88：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:50:37.365 ID： mVSgAWP90.net
これで女の言い分が通るなら頻繁にカバンから物を出し入れが発生するような場所で待機するわｗｗｗｗ落とした瞬間かっさらって警察届ければいいんだろ？ｗｗｗ
チョロいｗｗｗｗ
93：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:52:22.675 ID： ri9OdF0H0.net
>>88コンビニのレジとか？
94：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:53:14.904 ID： mVSgAWP90.net
>>93駅の改札とか狙い目じゃね
あと老人はまだ電子マネー使ってる人多くないから切符売り場もいいなｗｗ
97：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:54:55.819 ID： N1akplvJ0.net
>>93コンビニでお金を床にぶちまけて
それをおっさんに拾われて
渡してくれるのかと思いきや
そのまま募金箱にびち込まれたこともある
800円くらいだったけど
そのときもめっちゃ揉めて
結局泣き寝入りだったな・・
106：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:58:52.847 ID： ri9OdF0H0.net
>>97ワロタ
92：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:51:40.842 ID： cim3wqkhd.net
置き引きして拾得を主張すればいいってことですか？118：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/22(土)00:35:08.589 ID： xUuL72HR0.net
その女ムカつくからギャフンと言わせてやってくれ75：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2018/12/21(金)23:41:52.863 ID： QnZ/z5CI0.net
怖すぎワロタ引用元：ガイキチに財布を拾われたんだが法律に詳しい人教えて！
コメント