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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:06:00.17 ID:AStr5zuRi

なんでなんだろうな

2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:06:22.11 ID:EldCJu5+i

成功体験がない

85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:01:25.39 ID:AVu2f35u0

>>2
で終わってる

3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:06:38.88 ID:VCRxEd9C0

努力が俺を拒絶するから

5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:07:20.97 ID:Z7g6cbgZ0

必ず良い結果を得られるという確証がない

46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:30:52.04 ID:xU6IBFoA0

>>5
その思考をどうにかしないと
一生努力出来ないよ

6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:07:29.16 ID:sBY1Rx4G0

好きなことですら少しやると飽きる
悲しい

12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:10:02.03 ID:oVDLK0Xd0

>>6
おまおれ

7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:07:34.96 ID:9L8trqB30

疲れるから

8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:08:04.45 ID:4CxWaC3L0

なんか努力してる過程が嫌で仕方ない。とっとと結果がほしい

9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:08:34.54 ID:CCZryYMt0

最近努力できなくなったわ

下手に世の中を知って夢が持てなくなったのがでかいかも

バカになれないと努力はできないわ

10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:08:39.83 ID:zTtqFkIL0

見て分からないと実感出来ない

14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:10:30.95 ID:6dqdRwRB0

結果成功しても努力に見合わない

16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:10:58.73 ID:hs/DVJXc0

寝るのが一番好きだから何やってもすぐ眠くなる。俺はニートしかできない人間なんだろう

17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:11:47.05 ID:AStr5zuRi

努力できるやつほんとすげえわ
結果に繋がらないかもしれないのになんであんなに頑張れるんだ
何を信じりゃいいんだ

18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:12:59.71 ID:FIWGHDIr0

結果に繋がらない努力はオ●ニーであって努力じゃないだろ

19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:13:29.05 ID:3ytZ+Jpa0

過程に楽しみを見出す事が出来ない

22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:15:18.86 ID:IouN2k9ji

>>19
過程に楽しみなんか無いよ
結果を楽しみに苦痛を耐えてる

20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:13:33.04 ID:sBY1Rx4G0

結果につながるとしてもめんどくさくてできない

21忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:15)2013/10/07(月) 00:15:12.24 ID:UcC5BaSBi

学習性無力感的な何かだとおもってる
過去に努力して成功したことが少ない、またはないから努力のできない人間になったんだと思う

25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:16:54.97 ID:AStr5zuRi

>>21
なるほど
めちゃくちゃ悪循環だよな、それ
打破するには相当なパワーが必要だろうな

23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:15:38.16 ID:/z1iWB8g0

学習性無力感で検索

学習性無力感(がくしゅうせいむりょくかん、英: Learned Helplessness)は、長期にわたって、ストレス回避の困難な環境に置かれた人は、その状況から逃れようとする努力すら行わなくなるという見解。

http://ja.wikipedia.org/wiki/学習性無力感

179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 02:16:48.25 ID:i1filaq70

>>23
ググったけど俺これだわ
加えてメンタルも豆腐になったし無気力だし何やってても若干冷めてる

24忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15)2013/10/07(月) 00:16:34.16 ID:SN59VaSN0

集中力が続かない
助けてくれ

26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:19:00.42 ID:aRt4K2XM0

ガキの頃に、やりたいこと、やって楽しいこと、やり抜きたいことをやろうとしたとき、それを親に妨害され続けたからだよ
やりたいことをやり抜いて結果が出たから心からうれしいって経験がない

114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:17:51.01 ID:nxZv6Kwu0

>>26
同じくだわ。何かその辺りから人生もうまくいかないし。

28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:19:09.42 ID:ekidhmsx0

才能が無いから努力できない

29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:19:19.10 ID:zs50IrHA0

どうしても他のもっと楽なことに流されちまうんだよな

30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:19:47.78 ID:BHx4vII90

ゲームで努力するとお金とかレベルとかで確実に成長した感覚を得られるのに
現実だと努力してもそれが生かせるかどうかは分からないんだよな

みたいな話を聞いてから現実の努力を信じられなくて努力出来ない

31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:19:48.45 ID:3ytZ+Jpa0

努力できる人間と努力できない人間はどう違うんだろうか
どこが違うんだろうか

37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:24:20.00 ID:IouN2k9ji

>>31
努力してない自分、何もしてない自分が悔しいと思うか否かだと思う
やる気っていうのは逆境から生まれるらしい。貶されたりバカにされて腹が立つか立たないか、立つなら努力するきっかけがないだけで本当は出来るんだと思うの

32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:20:01.12 ID:AStr5zuRi

マジで自分のこと病気なんじゃないかと思うことがあるよ
本当に期日が迫っていたりしたりしてもまだなまけようとする
低いとこへ流れてばかりでもう生命の危機にでもならないと努力できないんじゃないかとすら思うよ
いやもはやそんな状況でも努力しないかもな俺は

33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:20:42.74 ID:CuKzn3h80

楽なほうへ行って
それでそこそこ生きてこられたから

34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:20:54.10 ID:CP8bi5wd0

事なかれ主義

35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:22:28.65 ID:AStr5zuRi

お前らのレスで思ったけど成功もないけどかと言って大きな失敗もしたことないんだよな
成功の喜びも手痛い結果も知らないっていう
マジで何もない人生でワロタ

36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:24:06.45 ID:z0oqfuCx0

目先の苦痛目先の楽を過小評価して将来の苦痛将来の楽を過大評価するっていう日々やってたら安定して努力できるようになってきた

38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:24:29.85 ID:5IEY8IKBO

なんか、成功しそうになると周りが邪魔するんだよな

39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:25:05.25 ID:ReyUGs3MO

ないない尽くしの低スペックで努力する気にもならん

40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:26:22.81 ID:XLwfCrYM0

記憶力は言うまでもないが集中力も生まれつきある程度決まってるらしい、つまり記憶力がないから暗記ものに時間をかけなきゃいけない。だけど集中力がないから続かない。結果何も身に付かない。シンプルだけどこういうことじゃないかしら

43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:29:49.06 ID:ekidhmsx0

>>40
結局才能なんだよな

41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:26:37.78 ID:9D4uXTvS0

楽な方へ楽な方へと流れて行くのは生物として正常な在り方
むしろそのことで自分がダメな奴だと思い込んで卑屈になることの方が問題

42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:27:18.77 ID:XuaQZfZh0

強制されないからだよ
逃げれる環境があるからじゃね?

俺昔は根気がなく仕事もすぐやめたりしてたけど
親がいなくなって働かざる得なくなったから嫌でも続いてるよ
でも根本的な部分は何も変わってないから強制されないことだと根気がないまま
人間はやらざるを得ないと無意識に努力するように出来てるんだと思う

44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:29:58.97 ID:AStr5zuRi

>>42
そうなんだよね
ぶっちゃけどうにかなるって意識がある
実際今までどうにかなってきたし
やらなきゃ終わる!みたいに思う状況がない
何か生物として鈍り切ってるんだよな

45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:30:16.96 ID:9D4uXTvS0

他人より努力をせずに(=タスクをかけずに)ここまで生きて来れたのだとしたら
むしろそれは誇るべきことなんじゃないだろうか?

48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:32:32.14 ID:AStr5zuRi

>>45
そうかもしれないけどあまりにも低い次元で満足してるなと時折鬱になる
努力しないくせして一丁前に金が欲しいとか人によく見られたいって欲はあるから

50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:33:25.38 ID:IouN2k9ji

>>48
そう思ってるなら
なぜベストを尽くさないのか?

47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:31:00.95 ID:Rvbe/kIW0

努力せずともだいたいのことはこなしてきたし
今更努力なんてする気力ねーわ

56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:37:52.33 ID:AStr5zuRi

努力しないで何するかって言ったらマジで無意味な時間を過ごしてんだよな
2CH見るどころか本当に何もしないでボケーっとしてることすらある
ふと我にかえってさすがにやべえだろ・・・ってなるけど
2、3日もしたらまた同じことやってる
なんだこれ

60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:40:36.00 ID:XoipJ1870

>>56
俺も一緒
つらいんだよな一応
でもこんなこと言ってもだったら努力しろ!って言われるしな

62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:41:08.33 ID:fyRlbJc90

>>56
わかる。
そのくせに誰かに愛されたくて認められたくて、どうしようもないんだよ俺は

73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:47:28.99 ID:AStr5zuRi

>>62
俺もお前らの言ってることがめちゃくちゃわかる
なんでだ コピー人間みたいだ
ある意味現代病なんだろうか

57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:37:55.47 ID:gg3EcLPh0

頑張ったところで

58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:38:31.35 ID:Fp1qYr570

今までが何もせずにうまく行き過ぎて努力のやり方を忘れた、というのもあるはず
ソースは俺、高校で一気に落ちぶれた

66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:43:13.56 ID:AStr5zuRi

どこにでも一人はいるじゃん
ぱっと見真面目で害はないんだけど別に何か優秀なわけでも面白いわけでもない
むしろ近付いてみると少し劣ってる部類だとわかる
趣味も何もない
それが俺 存在自体が帰宅部みたいな
何の熱意もないひたすら無気力 努力できない

70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:45:48.41 ID:Oz6nG6ZZ0

努力すると欲がでる
欲が出ると挫折する
ぼーっと楽に生きるのが一番

それではガルフレ(仮)の3人に1人がSR以上当たるキャンペーンにご参加ください

71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:46:25.79 ID:ekidhmsx0

努力できないことが悪いことっていうのがそもそもおかしい

74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:47:57.94 ID:D0mcR5Lm0

無理に努力しすぎて結果出したのは良いんだけど次からは燃え尽きてしまった
身の丈に合った努力を継続するのが一番だな

77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:48:10.69 ID:FNhlrfEU0

やらなきゃダメなこともろくに出来ないのに、やらなくてもいいことが出来るわけがない

80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:50:58.42 ID:AStr5zuRi

努力、つまりコツコツ積み上げるのって皆どうやってんの
ある程度積み上げないと形が見えてこないわけじゃん
暗闇の中自分がなにしてるかもわからなくてそのうちに意識が他にいっちゃう

83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:55:08.85 ID:IouN2k9ji

>>80
ある程度手応えを感じたら確認してみるな俺は
どれくらい伸びたか
それを繰り返してコツコツやってく

84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:00:12.03 ID:AStr5zuRi

>>83
確認かー
そういう基準というか指標持って努力したことないなそういえば
ただがむしゃらにやってた で、バテる
努力の仕方が下手くそなんだろうな

86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:01:58.87 ID:IouN2k9ji

>>84
がむしゃらに、こんつめてやるとどこかで爆発しちゃうからな。
努力がどれくらい実になったか確認できればまた頑張れるぞ

81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 00:51:56.61 ID:Xr9xyJV20

努力しないでもそこそこやれてたからか努力する習慣がつかなかった
せっかちな性分とものぐさな性分も相俟って余計に出来ない

90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:07:31.94 ID:9D4uXTvS0

今まで努力できなかった奴が「よし、努力しよう」と思って果たしてできるのか、って話だ
追い込まれなければ努力できないと言うのならそれでいいじゃないか
追い込まれるまで自堕落に過ごそうぜ

95忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15)2013/10/07(月) 01:09:01.86 ID:WGNPKZt90

>>90
そんなのでもいいのか?

103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:13:39.00 ID:9D4uXTvS0

>>95
そんなんでいいんだよ
「努力ができない」とか言ってる奴はそもそも「努力」に夢を見過ぎている
今まで生きてこれたってことは最低限の努力はしてきたはずだ

106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:15:17.56 ID:WGNPKZt90

>>103
そうか
そんなもんなのか
ありがとう、肩こりが楽になった気がする

92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:08:15.42 ID:m06UUOCA0

啓蒙で努力できるようになるならもっと簡単になんとかなってるんだよ
実際をみればそうじゃないのは分かり切ってる

94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:08:29.18 ID:q32UlPQRi

俺の場合努力は出来るんだけど続かない

在学中猛勉強→燃え尽きて卒業後ニート

体重88kgからランニング始めて1年ちょい→57kgになるも突如無気力に→ランニングやめて半年(今ここ)
せっかくハーフマラソン走れるようになったのに

99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:10:14.12 ID:AStr5zuRi

>>94
それでも一応結果は出てるから素晴らしいよ

98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:09:51.35 ID:TnRxta3j0

人より身につく奴は成功する
人より身につかない奴は成功しない
全く学べないのは論外
どの道もそう

102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:13:03.44 ID:fyRlbJc90

バイトでも仕事先でも何もできなくて、
頑張れる気がしない。

筋トレやランニングを少し始めたところで自分には何の筋肉もつかなかった。
どうせ無意味て考え方に支配されてる

104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:13:58.22 ID:AStr5zuRi

>>102
お前なかなか重症だな・・

118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:23:32.82 ID:q32UlPQRi

>>102
筋トレ、ランニングは最低3ヶ月続けてようやく「あれ?ちょっと変わったかな?」程度の変化しか起こらない

その潜在期間に耐えられるモチベーションの有無で全然違う

俺の場合、結果が出るとこまではいけたけど突然無気力になって維持できなかった

108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:15:42.57 ID:IouN2k9ji

>>102
俺も小中学いじめられてたし、拠り所もない
昔いじめてきた奴ら見返してやる!っていうのが結構原動力になってる
今は拠り所なんかいらんこれから作る

117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:21:28.18 ID:fyRlbJc90

>>108
そうか。
頑張り屋さんだな。何かをバネにするってエネルギーいるからな。すごいと思うよ。

俺の場合は、虐められたのも自分が障碍児すぎたせいだから、なんか申し訳ない気持ちがあるわ。
今だにトラウマ?みたいで、学校より数駅離れた場所にいてもまた合うのではとビクビクしてる。
監視されてそうな気がするからとりあえず調子にのったことをしないようにしてる。

123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:26:07.16 ID:AStr5zuRi

>>117
お前・・・俺は努力できないからといってそんな目にあったことはないが、そうかそういうこともあるんだな
気休めかもしれんがいつか救われるといいな

138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:33:06.36 ID:fyRlbJc90

>>123
ありがとう。

107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:15:34.84 ID:gYt3qtqB0

いつでもその気になればなんでもできるって本気で思ってるからまだ間に合うと思って努力できない

113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:17:21.61 ID:AStr5zuRi

>>107
それだよな
自惚れてんだよなある意味

119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:23:56.25 ID:fyRlbJc90

>>107
これわかる。
たぶん俺の場合は怠惰なだけなんだろうなとは思う

110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:16:03.41 ID:gF1ZPyDpO

すぐ結果出ないからな。結果出るまでどれくらい時間かかるかわからないから折れるんだろ

136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:32:24.16 ID:AStr5zuRi

まあ、ここ見てると概して言い訳というかマイナス面での理由付けが上手いやつが多いなと感じる
ちょっと馬鹿になって精神論信じるくらいがいいのかもな

147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:37:41.22 ID:9D4uXTvS0

>>136
その通り
不必要な努力で悦に入れるのは馬鹿の特権
馬鹿になれないのならクズとして開き直れ

137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:32:33.62 ID:vREfCwZh0

割りきってる気になる
結局気がついたら足両方とも突っ込んでる

151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:40:37.72 ID:IouN2k9ji

どーせお前らなんかやっても無駄無駄
頭悪い底辺が頑張ったところでたかが知れてるわ
男としての魅力皆無、上昇志向皆無。
何も失敗しないけど成功もしない
まぁ、何かやりたいならやってみれば?すぐ挫折して逃げるんだろうけど

157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:43:21.24 ID:AStr5zuRi

>>151
お前は優しいな

162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:47:10.75 ID:gCGVXza40

>>157
そう言えるお前が優しいな

156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:42:53.28 ID:O1VhvmbE0

将来に危機感持てば自ずとやる気出てくると思うけど

159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:45:03.32 ID:AStr5zuRi

>>156
将来なんて不透明過ぎて・・・まあ、何とかなってんじゃね?くらいに思ってる
多分けっこうヤバイことになるんだろうけど
今は底辺でもそれなりの生活は保証されてるからな

160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:45:07.65 ID:daRpxxTM0

>>156
なぁそれが普通なんだよな
就職試験の筆記テスト中に居眠りしたときは自分でも引いた

171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:55:17.22 ID:EzwT/P0N0

誰に相談しても
「ホームレスは嫌だろ?」とか
「何かしら楽しめるものがあるじゃん それの得るために(ry」とか
「とりあえずの努力を(ry」とか返ってきて

ああ、俺はあいつらの持ってる前提が違うんだな、って思う
自分の人生生きてるやつらとは違うんだよ
守るものとか世間体のためとかそんな理由すらない欠陥人間だってよくわかって
劣等意識に苛まれるけどそれだけ、変わる事なんて出来ない

175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 02:00:26.06 ID:IouN2k9ji

>>171
俺は人とは違うかわいそうなやつ…
だから努力できなくてもしょうがない
そうやって他人のせいにして逃げてるだけだ
自分ができない理由を人のせいにするのか?

176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 02:01:42.48 ID:O1VhvmbE0

>>175
多分無趣味だろうから何か打ち込めるものを作れば打破できそうなんだよね

172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:58:01.20 ID:54nuPWRl0

努力しようって発想はやめろ。
ただ習慣化しろ。
続けたい行動を毎日やって当然にすれば、結果とか努力って雑念は関係なくなる。

174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:58:58.60 ID:AStr5zuRi

何かこう熱くなったり感動したりして頑張ろう!!って気持ちになることはあるんだけど
それもちょっとしたら簡単に冷めて自分に呆れ果てる
それでまたそういう自分が信じられなくてそんなこと思ったってどうせ嘘なんだろ、みたいな無力感がずっとある
その繰り返し

120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/07(月) 01:24:50.80 ID:0WDFTCiZ0

引用元:「努力」ができないやつちょっと来い