1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:47:49.54 ID:4IvSNB7G0.net

音楽、本、漫画、映画なんでも

2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:49:21.64 ID:4IvSNB7G0.net

どちらかといえば海外より日本のもののほうが好きです

3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:49:36.49 ID:gqBUsAmv0.net

音楽は最先端のダンスミュージックを聴いてないとサブカル気取れない

6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:51:38.67 ID:4IvSNB7G0.net

>>3
そうなんだ
まあサブカルだと人に思われたいわけではないんだけど
ダンスミュージックだとどんなものいいんだろ

9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:53:24.08 ID:ryqJgcRw0.net

サブカルってなんすか？

12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:54:11.27 ID:4IvSNB7G0.net

>>9
サブカルチャー

サブカルチャー (subculture) とは、主流文化に対し、一部の集団（一例として若者）だけを担い手とする独特の文化である。
副次文化ないし下位文化とも訳される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/サブカルチャー

7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:52:16.04 ID:UglvrG8R0.net

別に自分勝手にやればええやん

10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:53:34.93 ID:4IvSNB7G0.net

>>7
おすすめ知りたい

13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:54:26.47 ID:jLN4Cqb9O.net

東京だったらタコシェで漫画買え
漫画雑誌だったらアックス買っとけば問題ない


http://tacoche.com/

19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:59:55.75 ID:4IvSNB7G0.net

>>13
タコシェはたまに行く

14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:55:18.54 ID:4v0Z8Qpk0.net

トクマルシューゴきこう

41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:11:29.92 ID:h19f9rIl0.net

>>14
トクマルシューゴはサブカルちゃうやろ

16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:56:10.22 ID:ryqJgcRw0.net

よくわからんけどブレーキないチャリンコで電車にアタックでもしとけ

17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:57:38.47 ID:Wk/rJNCR0.net

直島の地中美術館のタレルの部屋でデジイチで自分撮影しながらルナシーの真似して生肉振り回しがらセンネンガホウ！センネンガホウ！って叫んで舌噛みきった映像を灰野敬二に送りつけたら完璧

22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:01:21.69 ID:4IvSNB7G0.net

>>16
>>17
死ぬじゃん
ていうか自分が受け取りたいだけで発信したいわけじゃない

38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:08:11.08 ID:ryqJgcRw0.net

>>22
生に執着してるボウズがサブカルなんぞにかぶれるなよ

18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 02:58:07.30 ID:4IvSNB7G0.net

邦ロックは水中、それは苦しい
邦画は岩井俊二
本は古井由吉
漫画はイエスタデイをうたって

が今現在

20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:00:38.88 ID:J2hZ6G+r0.net

ピンクフロイドとブラックサバス聞いてウィリアム・バロウズとJ・G・バラード読んどけばいいんだろ？

24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:02:34.09 ID:4IvSNB7G0.net

>>20
出来たら日本からはじめたいです

21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:00:52.23 ID:u1sYwqTm0.net

ビレバン行きなよ

24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:02:34.09 ID:4IvSNB7G0.net

>>21
最近行き始めた

23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:02:21.41 ID:TMOPk+ik0.net

村上春樹買ってくるんだ

25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:03:01.18 ID:4IvSNB7G0.net

>>23
読破してます

27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:03:16.82 ID:Wk/rJNCR0.net

水中、それは苦しいｗｗｗ久しぶりに名前聞いたわ

30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:04:27.80 ID:4IvSNB7G0.net

>>27
今更衝撃うけた

29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:03:43.33 ID:gqBUsAmv0.net

こいつらが日本のサブカルの間で話題

33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:06:14.31 ID:4IvSNB7G0.net

>>29
ごめんあんま好きじゃない

31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:04:58.36 ID:BPv548eJ0.net

つげ義春読んで、諸星大二郎読んで、山本直樹読んで

33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:06:14.31 ID:4IvSNB7G0.net

>>31
ねじ式は読んだ

32：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/23(木) 03:05:02.99 ID:KzIYqT600.net

十代だったら多少の教養にもなるしモテる趣味として女にも話せると思うけどそれ以上の年でファッションサブカルやってると痛いだけから気を付けろよ(体験談)

36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:07:18.28 ID:4IvSNB7G0.net

>>32
自分で楽しみたいだけで別に他人から博識と思われたいわけじゃない
自分でひっそり楽しみたい

39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:08:34.70 ID:BPv548eJ0.net

ゴダールよりジム・ジャームッシュの映画の方がサブカルだろな

42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/23(木) 03:12:59.81 ID:Y/usdWJj0.net

>>39
たしかにジャームッシュのがいいかも
でもゴダール全集とか家にあったら最高にサブカルくさくね？

40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:09:34.27 ID:J2hZ6G+r0.net

じゃあフィッシュマンズとあぶらだこ聞いて倉橋由美子と椿實と小栗虫太郎と夢野久作読んどきゃいいんだろ？
んで映画はATG、漫画は高野文子と高橋葉介

43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:14:06.65 ID:YMH7DnvX0.net

いつも思うんだが夢野久作をサブカル扱いされんのがどうも納得いかん

48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:18:02.64 ID:4IvSNB7G0.net

>>43
夢野久作は読んだ

49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:18:40.05 ID:J2hZ6G+r0.net

>>43
再評価されだしたきっかけのひとつが澁澤龍彦だから仕方ないね

探偵作家でも小酒井不木や海野十三、大下宇陀児あたりだとサブカルというよりはミスオタの読み物になってくる

52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:21:21.99 ID:YMH7DnvX0.net

>>49
やっぱ澁澤龍彦から知った人多いのか
小酒井あたりと並べると違和感があるというかもっと夢野作品て単純だと思うんだよなぁ

59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:25:28.93 ID:J2hZ6G+r0.net

>>52
戦後の再評価は澁澤と特にサブカル関係ないけど鶴見俊輔から
地味に大槻ケンヂあたりも貢献してそう

俺はほかの探偵作家と並べても違和感ないな
『ドグラ・マグラ』や『白髪小僧』ほかいくつかが奇形的なだけで他は当時の探偵作家とあんまりかわんない

79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:40:51.26 ID:YMH7DnvX0.net

>>59
ほー参考になるわありがとう
俺は日本三大奇書って触れ込みで読み始めたから夢野にサブカルのイメージ全くないんだわ
短編の歯切れがほかの作家とはまた違うかなーと思ったんだが

44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:14:31.83 ID:J2hZ6G+r0.net

サブカルで外国映画
ピンクフラミンゴですねわかります

50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:20:10.50 ID:4IvSNB7G0.net

>>44
ピンクフラミンゴ嫌い

46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:15:34.68 ID:Wk/rJNCR0.net

夢野久作もビレバンとかで異常なプッシュされてるだろ
あと安部公房

50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:20:10.50 ID:4IvSNB7G0.net

>>46
安部と梶井も読んだ

47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:16:23.47 ID:TMOPk+ik0.net

トイカメラ買ってくるんだ

57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:23:31.63 ID:eEfdNQ/Q0.net

このスレみてるとサブカルとは何かわかんなくなってくる

60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:25:37.20 ID:uluWR+bB0.net

浅野いにおでも読めばいいんじゃないかな

61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:26:46.82 ID:4IvSNB7G0.net

>>60
あんま好きじゃない

62：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:26:53.95 ID:TMOPk+ik0.net

ファッションはちゃんとサブカルしてるかい？

64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:28:17.69 ID:4IvSNB7G0.net

>>62
普通

63：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:26:55.15 ID:BPv548eJ0.net

寺山修司、大島渚あたりの映画は見なよ
あとカルトムービーとして人気のある中川信夫監督の地獄とか面白いよ

64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:28:17.69 ID:4IvSNB7G0.net

>>63
寺山修司は見始めた

67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:30:40.09 ID:uluWR+bB0.net

サブカル好きはパーカー着てるイメージ

69：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:34:39.04 ID:jLN4Cqb9O.net

タコシェ行くのか、いいなぁ
ガロとかアックスとかもいいけど

最近はインディーで漫画書いてる人たちの元気がいいよね
香山哲とかPanpanyaとか、漫画じゃないけど原田ちあきとか

タコシェに置いてあるかわかんないけど、個人的にナツキイヌ子って人のミニコミが若々しくて好きだな

72：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:36:01.20 ID:4IvSNB7G0.net

>>69
落ちようと思ったが原田ちあきの名前でて飛び起きた

78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:40:32.28 ID:jLN4Cqb9O.net

>>72 大阪のイベントに二度ほど行ったことがあるんだが
目ん玉飛び出るくらい可愛いんだよな本人は

描いてる絵はそれ以上に圧倒的だったよ

82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:42:56.12 ID:4IvSNB7G0.net

>>78
大失恋か？
行きたかったわー
Twitterフォローしてるけど本当にこの人が描いてるの？ってくらい可愛い人だよね

71：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:35:50.81 ID:iBEmC/WT0.net

根本敬とかか

75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:37:55.54 ID:4IvSNB7G0.net

>>71
あー１回読んだ

73：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:36:43.27 ID:TMOPk+ik0.net

消費するだけのサブカルって勿体無いと思うんだけどなぁ

76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:39:27.92 ID:J2hZ6G+r0.net

古井由吉みたいな作家
藤枝静男とか島尾敏雄とか
うむサブカルっぽくない

漫画だと森雅之とか吉田光彦とか

80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:41:36.70 ID:4IvSNB7G0.net

>>76
ありがとそういうの聞きたい
サブカルぽくないんか

84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:47:42.61 ID:J2hZ6G+r0.net

>>80
いくつかを除いて日本の純文のソリッドなところをサブカル人が読んでるイメージがわかない
SFや探偵小説ならなんとなく想像つくけど

85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:49:01.10 ID:4IvSNB7G0.net

>>84
マジ？純文学＝サブカルだと思ってた
乱歩とかも読むけど

92：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:57:55.96 ID:J2hZ6G+r0.net

>>85
なんとなーく幻想文学ちっくな方向なら純文でもわかる
稲垣足穂とか泉鏡花とか
モダニズムや内向の世代あたりとサブカルってあんまり結びつかない
まあ人それぞれのイメージの問題ではある

ガロ系統だとひさうちみちおはどれも好き
乱歩みたいな世界好きなら谷弘兒も

95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:02:48.94 ID:4IvSNB7G0.net

>>92
本読む好きだからそういうの教えてもらえるとすごい嬉しい
手当たり次第読もうとするとハズレること多くて人に聞きたくなる
その漫画たちも読みたい

106：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:11:56.52 ID:J2hZ6G+r0.net

>>95
純文で幻想文学ちっくな方向性っつーなら長野まゆみとか倉橋由美子とか高橋たか子とか
サブカルっぽいかどうかは知らん

いまいち音楽の好みがよくわからん
ZABADAKとか静かな系統がいいのか

112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:18:01.19 ID:4IvSNB7G0.net

>>106
音楽は水中の他に友川カズキとかを聞いてます

81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:42:46.81 ID:TMOPk+ik0.net

ダンボー買ってくるんだ

83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:45:22.55 ID:4IvSNB7G0.net

>>81
ニコニコのイメージ強い

87：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:50:14.89 ID:TMOPk+ik0.net

絶望先生買ってくるんだ

91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:55:17.05 ID:4IvSNB7G0.net

>>87
絶望先生はタイトルあざといから買ったら負けだと思って読んでなかった
読もうかな

88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:50:32.30 ID:YMH7DnvX0.net

漫画は入りやすいとこから丸尾末広でもいいんじゃない？
もはやサブカルじゃないのかもしれんが

89：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:53:00.70 ID:BPv548eJ0.net

丸尾末広はサブカルな女の子が大好きだよね
ストップひばりくんとかもサブカルになっちゃったな

91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:55:17.05 ID:4IvSNB7G0.net

>>88
>>89
丸尾末広は全部読んだ

93：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:59:42.38 ID:JzAf5uAG0.net

平沢進は？

95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:02:48.94 ID:4IvSNB7G0.net

>>93
聞いてない

94：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:01:33.54 ID:YMH7DnvX0.net

サブカルのことよく知らんで書き込んだがますますわからんくなった
音楽で言うと四人囃子とか人間椅子とか天野月子らへんになるとメジャーすぎんのか

99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:04:54.36 ID:4IvSNB7G0.net

>>94
そのあたりはあまり好きじゃない自分は

107：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:12:04.53 ID:YMH7DnvX0.net

>>99
やっぱこの辺は王道になるんだな
よかった

114：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:19:52.46 ID:4IvSNB7G0.net

>>107
俺が好きじゃない＝メジャーではないと思うけどな

あと自分は別にわざとサブカルっぽいものやマイナーなものを選んでるわけじゃなくてメジャーなものも普通に好き

97：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:03:01.96 ID:DqpIrj0y0.net

サブカルかぁ　頭の固いオタクどもが内輪でワイワイやってるようにしか見えん

98：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:04:07.74 ID:4IvSNB7G0.net

サブカルといっても色々そんなかでまた方向性ちがうだろ

101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:08:50.32 ID:hG+6zZB/0.net

岩井俊二ってサブカルだったのか…

108：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:12:32.76 ID:4IvSNB7G0.net

>>101
友達に話したらサブカルと言われたしググッたらサブカル 岩井俊二で結構ヒットしたから自分はそうよんでる

105：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:10:57.90 ID:jLN4Cqb9O.net

若い漫画家なら西村ツチカさんがもうほんと凄いと思う

ポストロックとかマスロックはサブカルになるのか？

111：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:15:04.84 ID:4IvSNB7G0.net

>>105
へーそれは要チェックだ

118：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:29:50.57 ID:jLN4Cqb9O.net

>>111
西村ツチカの「さよーならみなさん」は勝手に二十一世紀の古典認定してるくらいいい。

あと、この人はいろんな人と共同でよく個展やる

いわゆるニュウェーブオブニューウェーブとか称される人たちだね（新造圭吾とか市川春子あたりなんかと一緒に「高野文子チルドレン」みたいに呼ばれてたような気もする）

たぶんタコシェ行けばこのあたりの人が寄稿してる「ユースカ」って雑誌が買えると思う

系統は違うけど、ドグマ出版っていうレーベルの雑誌も面白い。ねぎ姉さん描いてた人が立ち上げたんだけども

最後にこれはサブカルって感じの漫画じゃ全くないんだが高野文子つながりで一つ。

高野文子に影響を与えた大正生まれの女流漫画家に上田トシコって人がいるんだが
この人の一代記を村上もとかが「フイチン再見」ってタイトルで漫画化してて、凄くいい出来でいろんなことが知れるからおすすめ

おやすみ

120：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:31:17.11 ID:4IvSNB7G0.net

>>118
うわーありがと
すごい読んでみたくなった

おやすみ

116：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:22:45.63 ID:X5ZbWLRp0.net

とりあえず、ガタカとトゥルーマンショーとメメント観ておけばサブカル気分味わえる

122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:32:51.12 ID:YqPZma410.net

ポストロックなんてくっそサブカルなイメージだったけど感覚古いのかなあ…
10年ぐらい前的に

123：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:35:30.21 ID:YMH7DnvX0.net

>>122
もう古いと思う
今は打ち込み全盛じゃないかな？

125：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:41:32.58 ID:J2hZ6G+r0.net

じゃあ頭脳警察聞こうぜ

129：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:55:24.35 ID:J2hZ6G+r0.net

サブカル本来の意味とかすでにどっかとんでってるしな
大体大雑把なイメージで適当に消費しておけばいい

130：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 04:56:00.39 ID:sbVRk4Iu0.net

サブカルはメインストリームを一通り味わってから手を出すもの
定番と呼ばれるものをまず見まくれ
話はそれからだ

131：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 05:42:49.54 ID:YqPZma410.net

>>130
定番だって死ぬほどあるし、好きなようにやってりゃいいと思うけどな

65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 03:29:13.17 ID:Y3OpdDLJ0.net

２ｃｈもサブカルなんだろうか

引用元：サブカルに足を踏み入れつつある新人に色々教えてくらさい