【悲報】羽柴秀吉さん、信長への書状が発見され嫌な奴だった事が判明

(画像の出典元)  

1それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:17:00.67 ID: ID:fWJdcf4w0

秀吉の戦果自賛に困惑か 信長側近「大変な評判」

兵庫県立歴史博物館と東京大史料編纂所の村井祐樹准教授は8日、織田信長側近から羽柴(豊臣)秀吉に宛てられた返書など35点が見つかったと発表した。秀吉は主君信長の歓心を買おうと、側近に戦果を逐一送って、自賛していたとみられる。そのたびに「さすがの御手柄」「天下で大変な評判」などと持ち上げる返書を出しながらも信長側近らが困惑していた様子がうかがえるという。

発見された書状などから村井准教授は、信長を「部下に常に報告などを求める中小企業の社長」、秀吉を「聞いてもいない手柄を自慢する嫌な同僚」と両者の性格を分析している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e1d749bdbb5e45d6572468a329da05f50f9c36a




6それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:18:48.30 ID: ID:XJHxOzn10

ノッブ苦労してて草



7それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:19:06.39 ID: ID:UrgEJuMe0

嘘ついてなけりゃええやろ



8それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:19:52.18 ID: ID:DOUL7ogn0

逐一報告せな信長怒るやん



9それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:19:52.31 ID: ID:/ge9JLKD0

ノッブはキツキツお手紙一杯書いてるから報告連絡うるさいタイプやったろな







11それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:20:32.18 ID: ID:XJHxOzn10

秀吉「ワイは信長みたいに甘くないで」
↑こんな畜生やからな

ノッブ聖人すぎるわ




15それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:21:21.23 ID: ID:b8i0jNBn0

大体イメージ通りで草



16それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:21:21.71 ID: ID:sby7bg9V0

本能寺がなくても、秀吉が織田から政権簒奪してた可能性あるのかなと思ってしまう



191それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:58:12.49 ID: ID:hmOd0Sgx0

>>16
信長の息子たちが揃いも揃ってボンクラだったからあり得たわな。秀吉は本能寺の変の後を見ても主君の息子だからと言って支えるタイプじゃねーし、長男の信忠さえ生きてればどうにかなったかな?くらいだし。




195それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:59:17.29 ID: ID:sby7bg9V0

>>191
信忠が生きてたら、柴田と丹羽は信忠につきそうな気はするけどね




18それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:22:12.66 ID: ID:vfgitDLj0

分析に悪意あり過ぎやない?



21それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:22:31.58 ID: ID:0Kl+1Q+Md

送らなかったら送らなかったで信長さんサイドもキレてめんどくさそうやし…



22それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:23:36.21 ID: ID:A55LDlQt0

こういうのって今更どこから発見されるの?



36それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:26:08.80 ID: ID:P2w5JueY0

>>22
旧家から掘り出されることがあれば、
学者手つかずで未解読のままの古文書も結構あるらしい




104それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:38:10.30 ID: ID:fDmM/kxI0

>>22
なんでも鑑定団やと昔家臣やったとこの実家を掃除してたら出てきたとかいうの多い




23それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:23:39.73 ID: ID:1XNdcQn70

ノッブってお手紙大好きやし乙女なところあるよな



24それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:23:49.96 ID: ID:cmXUvyEu0

これ見る限り信長と秀吉の相性バツグンに見える



26それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:24:20.38 ID: ID:+Wat+A6K0

褒めて褒めて!って性格だっただけやん



27それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:24:20.98 ID: ID:HkBql1VKd

ノッブはホウレンソウ大好きやしな



29それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:24:59.73 ID: ID:XEL6M6Kd0

秀吉さんはイメージ通りでした



33それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:25:58.83 ID: ID:sby7bg9V0

五百年前の日本人もあまり今とメンタリティ変わらないんだろうか



34それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:26:00.41 ID: ID:P+Yx59i7d

これだから権六とそりが合わんかったわけよ



38それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:26:49.02 ID: ID:XKOaaSfr0

自画自賛が激しい声のデカい奴から出世していくとか衰退企業の特徴だと思うんですけど大丈夫ですかね?



44それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:28:20.37 ID: ID:y/q0O8HK0

>>38
実際に衰退して草




47それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:28:32.80 ID: ID:QkDjWO7M0

>>38
だから滅びた




39それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:26:56.47 ID: ID:s9IR5YsC0

官兵衛が煽らなくてもノリノリで中国大返ししてそう



40それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:27:23.35 ID: ID:d9esog7O0

村井貞勝って教授やったんか



42それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:27:28.77 ID: ID:zMHvQ4zQ0

命がけで働きまくってんのにその程度のイキリも許されんの?



43それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:27:37.90 ID: ID:v2l90p7t0

やっぱ本能寺の黒幕こいつやろ



49それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:28:43.66 ID: ID:HH4aVWyRd

>>43
実行犯ではないだけで光秀が襲撃することはかなり早い段階で知ってたんやろな




54それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:29:46.80 ID: ID:sby7bg9V0

>>49
あれだけ早く中国から帰れたのは色々とありそう。




45それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:28:28.92 ID: ID:Whu9hKIAa

信長「やっぱ猿よ」



48それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:28:37.23 ID: ID:008uBbYp0

この手の資料が出てくるとたいてい信長はイメージ外やけど秀吉は高確率でイメージ通りの行動してるわ



51それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:29:14.24 ID: ID:hgx/DdUT0

イキったもん勝ちというかそういうメンタルのやつが成功するのはどの時代も一緒なんやな
秀吉のイキりに陰口叩いてるやつは分かりやすい無能陰キャ




71それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:33:19.52 ID: ID:WJM7a7FW0

>>51
それが光秀だったってことか?




55それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:29:59.58 ID: ID:J/BxHfk80

ノッブって戦よりも内政の方にやりがい感じてそうよな



56それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:30:31.63 ID: ID:U6eAcebf0

報連相ほ大事やからな



57それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:30:41.40 ID: ID:PHUefioM0

現代で直属の上司にこれやったらウザがられて切られそうやが



63それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:31:42.34 ID: ID:PHUefioM0

自称明智の子孫「本能寺の黒幕は秀吉、明智は踊らされただけ」

これがまさか正しかったんか




64それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:31:54.44 ID: ID:+Wat+A6K0

後に光秀が信長のいる席で
我々の苦労も報われましたと言って
激怒されちゃったエピソードを考えると

秀吉は信長の性格熟知して直接アピールせんかったんかな




81それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:34:12.45 ID: ID:IjqQAlrW0

>>64
ミッツはテンプレイメージやとクソ真面目やけど不器用で冗談流せないタイプって感じやけど
そのまんまやったんかもな




65それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:31:55.77 ID: ID:HkBql1VKd

秀吉のノリなら現代でも中卒で大企業の重役に出世しそう



67それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:32:06.30 ID: ID:WJM7a7FW0

人たらしというかただの残忍なサイコパスが秀吉の実像により近いのかもしれんね



73それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:33:26.57 ID: ID:FOz8iXdv0

報告されたい信長に報告したい猿が報告してるだけなのになんで嫌な奴扱いやねん
細かく報告する出来る部下って評価やろ




75それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:33:40.15 ID: ID:mO4MFNhv0

これくらいの性格じゃないと天下なんか取れん
自慢したいけど人から妬まれるかもとか考えるような奴は出世できん




88それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:35:28.86 ID: ID:IjqQAlrW0

>>75
周りの評判とか上司の反応とか気にせず一方的にアピールし続けたからこそなんやろな
普通の人間にはまあ出来んわこれ




77それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:33:50.21 ID: ID:sq+/kds10

秀吉「人に使われるのは飽きた」



85それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:35:06.26 ID: ID:kmjnzxV20

なんだかんだ声のデカい奴は影響力を持つんや



86それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:35:10.39 ID: ID:6b0w5G4P0

完全にイメージ通り
やっぱり伝えらてきた人物像にはそれなりの信頼性があるってこった




95それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:36:17.62 ID: ID:GcLzz3xSM

信長は報・連・相とかめっちゃ煩そうだし秀吉みたいなタイプは好むやろな



114それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:40:23.19 ID: ID:fDmM/kxI0

元寇の時も手柄を誇示する画が教科書に載ってるくらいやし昔からやん



119それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:41:27.63 ID: ID:JzL7eaU/0

これくらいガツガツしてなきゃね



126それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:42:50.28 ID: ID:f5AYxOXf0

信長に疑われんようにするためやろ
史記でも手紙送りまくってるやついたやん




141それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:47:00.45 ID: ID:XEL6M6Kd0

>>126
王翦はガチで有能すぎる




127それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:42:55.01 ID: ID:hh6jbeAz0

秀吉 信長の孫は傀儡にして自然に時間かけて織田を家臣にして…
家康 秀吉の息子?豊臣の五大老だけど鐘の件でムカつくから大阪城を攻め落とそ(2回)
この差よ




132それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:44:09.56 ID: ID:bkW/ksLu0

>>127
もう70超えてるから時間がなかったんや…




134それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:44:53.78 ID: ID:hfnBILCw0

歴史を完全に紐解いたらほんまにロマンもクソもないつまらない結果の出来事とか世界中にたくさんあるんやろな



145それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:48:12.73 ID: ID:2zoCYGUW0

困惑してた様子がうかがえるって、この准教授のただの妄想じゃねえの?
資料からそんなのわかるか?




161それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:51:11.77 ID: ID:HRRxTeXda

>>145
そこの分析はともかく書状で逐一戦況を報告していたのは間違いないんやろな




146それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:48:21.94 ID: ID:U6eAcebf0

つーかシンプルに声デカいやつが勝つ時代やぞ
今みたいにドラレコがあるような世界やないねん




147それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:48:31.95 ID: ID:HRRxTeXda

秀吉はアホほど筆まめやから細かい書状残りまくってるんやっけ



172それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:54:40.85 ID: ID:CcoYfu+U0

現代ならノッブのLINEやメール、着信履歴が全部秀吉で埋まってるんか
さすがに草




174それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:55:10.65 ID: ID:dgNclbGN0

何で信長が秀吉気に入ってたのかの理由やったら分かるけどなしっかり報告してるの大好きやろ



181それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:56:37.74 ID: ID:wKLncBho0

>>174
間違いないわ
ちゃんとマメに報告してるから気に入られてるやろな




180それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:56:29.49 ID: ID:iRiVK5vOd

聞いてもないのに報告しまくる秀吉にたいして、光秀は変に気使って報告せんくてぶっ飛ばされてそう
偏見やけど




188それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:57:56.28 ID: ID:8fDUf6EW0

信長「やり方分からんならワイに相談しろって言ってるやん😡」



190それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:57:59.75 ID: ID:5H8mARH20

解釈一致



201それでも動く名無し2024/02/11(日) 20:02:04.82 ID: ID:1vybZxz00

それでも「人たらし」言われてたんだから愛嬌とか気配りはできてたんだろうな<秀吉



162それでも動く名無し2024/02/11(日) 19:51:13.28 ID: ID:rfi+Lc4C0

周りにどう思われようが大事なことや



引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1707646620/

コメント

タイトルとURLをコピーしました