1：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:18:06.90 ID:???0.net
「飲み会は残業代出ますか？」20代社員のイラッとする一言
http://nikkan-spa.jp/62866735～45歳のサラリーマン100人に調査したところ、約4割が「20代社員と仕事のスタイルが合わないと感じている」と回答。
部下からの何気ないひと言に温度差を感じているようだ。
続いて「20代の後輩・部下に対する不満」を聞いたところ、下記のような結果となった。1位 やる気がない 45%
2位 仕事のスタイルが合わない 39%
3位 仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない 36%
4位 言い訳ばかり 36%
5位 すぐに泣き言を言う 27%※複数回答可
1位「やる気がない」に対しては、「最初の返事が『できません』のときがよくある。まず、やってみる努力はないのか」（38歳・メーカー）、「『それって、僕がやることですか？』と真顔で言われた」という意見が代表的。確かにこれにはイラッとさせられそうだ。
問題なのは、2位「仕事のスタイルが合わない」。
どちらのスタイルが正しいとは言い切れない部分もあるので、後輩を頭ごなしに否定するわけにもいかないだろう。
「徹夜で仕事をしていると、余裕こいて出社してきた後輩に『なんでそんなに真剣にできるんですか？』と呆れ気味に言われてイラッ」（37歳・商社）。
ライフワークバランスを重んじる20代には、「仕事だからやらなきゃならないんだ」という理屈は通用しないのかもしれない。
2：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:18:15.21 ID:???0.net
>>1
ほか、バブル世代から「飲みも仕事のうち」、「飲み会で親睦を深める」と教わってきたアラフォー世代と、「仕事は仕事、プライベートはプライベート」の20代の溝は深くて暗い。「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか？』と言われた」（41歳・通信）、「『飲み会は残業代出ますか？』と言われて唖然とした」（41歳・繊維）などの報告が多数。
ねぎらうために飲みに誘うなどは、ありがた迷惑ではなく、単なる迷惑と思われる可能性を肝に銘じておきたい。3位「仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない」に対するコメントの、「『ほかの人にアドバイスもらいます』と言われてへこんだ」（36歳・アパレル）はかなり切ないが、4位「言い訳ばかり」の「ミスを指摘したら、『言われたとおりにやったんですけど』と言い訳された」（39歳・IT）といった反撃も手ごわい。
5位「すぐに泣き言を言う」には、「仕事のできない部下に厳しく指導していたら『課長にはいじめられているようにしか思えない』と涙目で言われ、以後腫れ物のような扱いをするように」（43歳・メーカー）、厳しい指導とパワハラの境目は難しい。
ただでさえ忙しいのに、身内の指導にも細心の注意を払わなばならないアラフォー世代は大変だ。こちらのスタイルを押し付けるのではなく、初めから「違うもの」として一旦受け入れる。
そのうえで、お互いの意見やスタイルをすり合わせながら落としどころを見つける。
このあたりが、先に年を食った側の役割なのかもしれない。
自分だって20代の頃には完璧とは言えなかったはずだ。＜取材・文／ともりん＞
270：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 11:01:00.43 ID:wR0wROkU0.net
「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか？』
と言われた」（41歳・通信）
俺もそう思うわ
飲みがコミュじゃねーだろ
6：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:19:59.01 ID:9O5CRHAY0.net
出来ない事をできるというのは不誠実ってのが日本の伝統的姿勢
7：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:20:05.91 ID:oBqWGSDG0.net
これは口に出さなくても思ってる人は多いと思う
8：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:20:18.45 ID:IY11GTu/0.net
13：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:22:45.18 ID:ELFEEu3t0.net
結局それ
だめな奴はリアルを充実させる能力が無いから
当たり前のように一番近い社会で摩擦を生む
しかも四六時中いいわけばかり考えてる
いっそのこと社会にかかわらないで言い訳だけ考えて山にこもってればいい
9：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:20:54.97 ID:B5ngkdC70.net
本当の意味での自由参加なら構わないが事実上の強制だもんな
＞「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか？』
＞と言われた」（41歳・通信）
これに関しては上司のくせにこんな事言われる上司がふがいないと思うけどなｗ
198：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:51:26.47 ID:b0E++tVr0.net
人心掌握出来てないのを棚に上げた発言だよね
30：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:26:03.34 ID:xCEpo2ro0.net
協調性や社交性の無いやつを発見排除するための儀式だから
332：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 11:08:57.02 ID:WDIRqdFI0.net
飲み会での協調性や社交性より
仕事での協調性や社交性の方が大切だけどな
むしろ飲み会を断る＝無駄な業務をカットするスキルを有しているともとれる
93：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:37:32.46 ID:kCRzWj/a0.net
人事仕事サボりすぎだろ
11：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:21:24.23 ID:mygw5//u0.net
15：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:23:12.53 ID:jymngWMBi.net
おっさんと飲むとかただの拷問だろ
16：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:23:48.22 ID:BOffl2Di0.net
それは給料であったりやり甲斐であったり責任であったり地位であったり様々だが、
何も与えること無くただ仕事しろって言ってもねぇ。まあ、上昇志向の無い若者にはインセンティブが効かないという事もあるのかも知れないが。
36：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:27:43.74 ID:B/KPHA1Bi.net
そもそも上昇志向が無い場合が殆どだからね。
17：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:23:59.84 ID:rcCZtCTg0.net
アラフォーの俺でもこれは言いたい。
普段から酒呑まないから金と時間の無駄だし、何よりタバコ臭いのが嫌。
36：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:27:43.74 ID:B/KPHA1Bi.net
呑みたい連中だけで呑んでれば良いんだけどね。
酒も煙草も強制はﾀﾞﾒ､ｾﾞｯﾀｲw
21：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:24:56.25 ID:csXHbwo20.net
残業代を出すのは当然だろう
社畜じゃないから
24：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:25:18.69 ID:Jlsz7qSF0.net
31：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:26:12.18 ID:qgt5o3vB0.net
単に誘った上司が嫌われてるだけじゃないの
笑って終わらせておけばいいのにイラッときてるってのが程度低いな
そりゃ嫌われるよ
27：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:25:52.32 ID:v7JIwBPq0.net
そらオッサン、からかわれてるだけやろ。
37：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:27:45.10 ID:MUW2yzfp0.net
257：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:58:48.64 ID:dAkFsnGD0.net
ちょっとルイーダ行ってくる。
46：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:29:22.11 ID:smmtghtO0.net
あれほど無駄な文化はないと思う
52：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:31:09.55 ID:nWfjHfXl0.net
今の二十代は地雷多すぎ
勉強は出来るのかもしれないけど、応用力がないし柔軟性もないし、言われたことしかしない出来ない
その場限りの仕事しかしない
パートのおばちゃんの方がまだやる気あるわ
108：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:40:15.11 ID:F9U8x3dV0.net
今時の若者ほど、きちっと説明しさえすれば、
説明通りに業務をこなす素直な連中も珍しいと思うよ
応用力がないのは、業務内容をちゃんと説明できてない上に、
責任を取ってくれるという信頼があなたに対してないからでしょ
「後は適当によろしく」→「なんでこんなことをした」
こんなタイプの馬鹿上司が多いからな
53：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:31:09.61 ID:PujYF63H0.net
67：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:33:07.47 ID:KXkWS5+b0.net
まず上司に気に入られようとする考え自体を持ってない気がする
自分は自分。他の人は関係ない。みたいな悪い意味で自己中な人が多い気がする
57：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:31:33.49 ID:X9my74bT0.net
79：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:35:25.82 ID:q06UwxJ40.net
後悔するのは本人だから正直どうでもいい。
78：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:35:19.89 ID:ELFEEu3t0.net
81：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:35:50.58 ID:AXBEkKaD0.net
88：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:36:55.23 ID:EyP11KPa0.net
91：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:37:28.77 ID:YO994mYS0.net
92：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:37:30.63 ID:Bylfd7Dh0.net
101：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:38:46.13 ID:XyJXle+D0.net
切られる時はあっさり切られるよ
114：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:40:51.18 ID:K38/RGLh0.net
5位の「すぐ泣き言を言う」以外はイラつく方がおかしい
上司の命令は絶対で逆らうなって意識が根底にあるから
イラつくんだろ
164：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:46:48.90 ID:9UO3d9b20.net
そんなことすらわからないほど根底から教えなきゃいけない事実にイラつくんだよｗ
118：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:41:19.29 ID:oBqWGSDG0.net
飲み会がある度に、帰宅してから疲れた顔で文句ブーブー
119：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:41:32.94 ID:XyJXle+D0.net
122：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:42:05.66 ID:do5O6dGuO.net
お前に仕事を教え、ミスの尻拭いもする先輩の俺に
授業料と慰謝料くれんのか？
139：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:43:50.57 ID:peuodC7R0.net
その言葉に最近の中間管理職はと愕然とした by 経営者
168：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:47:33.53 ID:K38/RGLh0.net
それをするために会社から給料貰ってんだろ
150：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:45:10.72 ID:uzRG9FWz0.net
俺抜きで
154：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:45:39.26 ID:nk+WV1a60.net
ウチの若いのでそんな事言う奴はいないぞ
むしろ飲み会に積極的
160：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:46:40.46 ID:dE7juOfH0.net
174：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:48:12.38 ID:uzRG9FWz0.net
そうだね
人生全て預けるつもりじゃないと会社勤めなんてできないね
189：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:50:20.55 ID:xfB2jjl30.net
俺「酒飲めないっすから・・・」
相手「いいよいいよ。飲まなくて良いから」
仕方なく顔を出す
相手「まあ飲め！」
俺「いや酒は飲めないの」
相手「なんだよ、おまえみたいなやつがいるとシラけるんだよ！」
207：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:52:16.60 ID:sRH8I51J0.net
最初の返事が「無理！」のパターンは多い。
最近では、時計のボタン電池を替えてやって、
時刻あわせは自分でしろよと言ったら「え～」と不満げ。
むしろ電池替えてもらったことに感謝すべきではないかといえば黙る。
言えば判るのに改善されないのは、友達にもそういう感じが多いんだろうな。
217：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:53:08.87 ID:i+piTV4T0.net
そんな娘ほっとけ
242：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:57:14.69 ID:PRDcFCkS0.net
娘さんを僕にください
208：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:52:21.88 ID:s+LdcpzW0.net
37年間の勤務で一番困ったのは「朝の掃除の時間の早朝手当はなぜ出ないんですか」と
女子社員たちに聞かれた時
もう30年ぐらい前、当時は事務所の掃除は女子社員が持ち回りでやっていて
しかも9時始まりなのに、当番の女子社員は8時半に来てデスクの拭き掃除、さらに
社長や管理職をはじめ事務所にいる社員全員に朝のコーヒー（お茶）を配っていた
30分早くきてるのになぜ手当がつかないか、あの時は会社と女子社員の間で悩んだ
→今は専門業者が入って掃除制度そのものがなくなった、
→お茶は自分で飲める紙コップの機械が入った
220：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:54:02.08 ID:abNupXtB0.net
それは手当出してやれ。
そういう細かいケチから不機嫌な職場が生まれる。
222：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:54:40.62 ID:NZsPANDy0.net
疑問ももっともだし対応も正しい良い例ですな
262：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:59:29.77 ID:JxPnORQ/0.net
264：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 11:00:11.45 ID:4qFfF2c00.net
飲み会が好きな奴ってプライベートは寝るだけなんじゃないか
317：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 11:07:19.51 ID:m7lW2nBJ0.net
酒飲まなくてタバコ吸わないと、「我慢してばかりで楽しいことなんてないだろｗ」
とか言われるんだが、「酒とタバコしか楽しいことはないんですか？ｗ」と
返したら黙り込んだよ。
267：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 11:00:25.28 ID:wmg3iUDK0.net
コミュ力低すぎだろ
288：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 11:03:19.81 ID:Hm/VMKte0.net
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