1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:07:31.104 ID:Mtoa4E980.net
ソ連時代ウクライナはロシアの一部だった
1989年ベルリンの壁が崩壊した時に
アメリカとソ連は、東側には関与しないと約束した
1991年共産主義国内で一部民主化して経済を豊かにする政策が失敗してソ連が崩壊した
それによりソ連だった国が15カ国に分かれた
その一つがウクライナになる
なので15カ国の中にはロシア語を話す人がいっぱいいる
その後、ロシアは成長を続けてボチボチ豊かになる
一方他の14カ国はお金が無く貧乏になり、ロシアや西側諸国に援助を求める感じ
アメリカはそこに付け入り侵略を開始して分かれた国でNATO入りをさせていった
そして問題のウクライナになる
ウクラナイはEU入りとNATOを目指すも、ロシアが猛烈に反対して
加盟しない代わりに、お金あげるよと持ち掛けて阻止する
そこでアメリカがユダヤ人スパイを送り込んで大統領にして
何が何でもNATO入りを目指した結果、戦争になった
3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:11:03.764 ID:Qw4iSuMM0.net
>>1
なるほどね
勉強になったわ
ソ連崩壊後にロシアが1つの国にまとまった状態ではなく分裂を許したのはなぜ？
そこまでロシアにとってキツい状況だったの？
7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:14:16.779 ID:Mtoa4E980.net
>>3
うん。内戦になりかけるくらい崩壊の危機が起こった
だから勝手に分裂した
ゴルバチョフ大統領がペレストロイカという一部民主化政策をやったんだけど
コレが大失敗してソ連が崩壊した
5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:12:16.741 ID:bdK90cFt0.net
うんうんおれも戦争しかけるまではそうおもってたよ
でも実際に侵攻してしまったのだからそれらの論法はもう通用しない
野心があったのはロシアでアメリカがそれを抑えていたという見方しかできない現実になってしまった
机上の空論なんだよそれ
9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:17:17.968 ID:Mtoa4E980.net
>>5
ずっと見ていたけど
当初ロシアは、話し合いを望んでいた
要求は1990年にした、約束通り、アメリカはウクライナに関与しないという事だけ
これをしなければ、侵攻はしないと言っていた
なのに西側諸国は話し合いを拒否、それどころかロシアに経済制裁を発動
ロシアはそれでも話し合いを望んでいた
アメリカとウクライナに対して、話し合いがしたいと言ったのに
ウクライナ大統領がNATO入りを曲げず
アメリカも会談中止にして話し合いを断った
で、戦争になった
6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:13:54.142 ID:RT1alPNw0.net
ロシアも豊かになって万々歳なのになにが悪いんだ
13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:18:59.904 ID:Mtoa4E980.net
>>6
ソ連崩壊後から繰り返し侵略を繰り返すアメリカに対して
強い所を魅せる必要があったのだろうと推測する
アメリカは分裂した国のいくつかをNATO入りさせて侵略をしていた
10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:17:58.655 ID:1yq+eRZj0.net
アメリカがどうであろうと、ロシアの行為が正当化されることはない
14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:19:30.053 ID:Mtoa4E980.net
>>10
これ読んでもロシアが悪いというなら頭悪すぎる
17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:20:10.713 ID:1yq+eRZj0.net
>>14
ロシアの行為の責任はロシアにある
24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:23:13.272 ID:Mtoa4E980.net
>>17
ロシアは何も悪くない
アメリカによる侵略が原因である
67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:35:46.488 ID:1yq+eRZj0.net
>>24
アメリカどうであるかはアメリカが良いか悪いかの問題でしかない
アメリカがどうであろうと、ロシアがウクライナを侵略する理由にはならない
12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:18:29.654 ID:8JWj6aHAd.net
クリミアは？
19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:21:16.612 ID:Mtoa4E980.net
>>12
読んでもらって理解したと思うけど
もともとウクライナはソ連だった
だからロシア語を話す人がいっぱいいる
で、クリミア半島にはロシア語を話す人がいっぱいいた
多くの住民が貧しいウクライナではなく、ロシアに編入したいと望んでいた
住民投票をしたら９６％がロシア編入に賛成。でロシア入りした
23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:22:58.608 ID:7esw+fFI0.net
>>19
ウクライナ人を虐殺してロシア人を住まわしといてよく言うわ
15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:19:33.246 ID:bdK90cFt0.net
だからさそれは外側からみた中身のわからない推測だったの
実際に箱をあけてみたという行為がまさに今回の侵攻だったわけ
平和を望んでたやつらが侵攻するわけないし
侵略を画策していたやつらがいま戦争に参加してるか？
現実っていうのは答えなの
21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:22:29.824 ID:Mtoa4E980.net
>>15
これ読んでロシアが悪いという奴は、頭悪すぎると思う
ちなみにアメリカ人の５４％がウクライナに関与するべきではないと言っていたのに
イラク戦争同様、バイデンが暴走した結果戦争になった
29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:24:53.172 ID:bdK90cFt0.net
>>21
だからさそれは一週間前なら通用した論法でしかないの
戦争を仕掛けた時点でそれらの自由な解釈の許される見方の答え合わせが行われてしまったの
34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:26:21.960 ID:Mtoa4E980.net
>>29
アメリカが最初に仕掛けた
33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:26:10.534 ID:RT1alPNw0.net
>>21
バイデンが何もする前に10万人規模の軍を国境に集めてたやろ
最初からやる気だった
こっそりやろうとしてたのバラされただけやん
43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:28:53.628 ID:Mtoa4E980.net
>>33
違う
ユダヤ人ウクライナ大統領がNATO入りをしようとしたから
18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:20:46.094 ID:XatZ5soLd.net
戦争する必要はない
約束を反故にしたというなら経済制裁でもすればいい
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:23:55.795 ID:Mtoa4E980.net
>>18
それどころか制裁をしたのがアメリカ側
31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:25:50.407 ID:iC+8RZXZd.net
>>26
だから武力を行使する必要はない
相手が非武力的方法でやってきてるんだからこちらも非武力的方法で対抗すべき
38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:27:39.504 ID:Mtoa4E980.net
>>31
ロシアはずっと話し合いを求めていた
それを拒否したのはユダヤ人ウクライナ大統領と、バイデン
39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:28:08.070 ID:iC+8RZXZd.net
>>38
だからぶっ殺してもいいと？
46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:30:28.712 ID:Mtoa4E980.net
>>39
先に侵略を繰り返したのがアメリカ
バルト三国を除く旧ソ連各国（ロシア、ベラルーシ、ウクライナ、モルドバなど）を残し
ほかはすべて侵略した（NATO入り）
63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:34:05.731 ID:iC+8RZXZd.net
>>46
暴力で？外交的勝利だろ
それを暴力でしかも殺人という方法で返していいと？
83: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:40:29.806 ID:Mtoa4E980.net
>>63
アメリカによるスパイ活動
かつて日本も朝鮮半島で同じことをやって王朝を潰して植民地にしたｗｗｗｗ
89: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:41:13.413 ID:CrZFfU110.net
>>83
日本が韓国を植民地にしたとか言ってる人のスレか
こりゃだめだ
32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:26:01.174 ID:4RXO4a4sd.net
ロシアが悪ではないとは言い切れんけど
アメリカ側ももうつんつんつついて相手がキレるの待つ戦法使いすぎていい加減にしようよって
42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:28:15.308 ID:Mtoa4E980.net
>>32
簡単に言えば約束を破りアメリカがスパイ活動と侵略を繰り返した
結果戦争になった
40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:28:08.683 ID:bdK90cFt0.net
どちらが悪なのか正義なのかいままではわからなかった
いまはわかってるそれだけのこと
口で正義を騙れるのは戦争する前だけだよ
49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:31:11.441 ID:Mtoa4E980.net
>>40
バイデンとユダヤ人が極悪人
これ読んでも理解できない奴はキチガイだと思う
51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:31:17.414 ID:6MufPKSjp.net
ロシアが戦争してまでNATO入りを阻止したかったという事？
戦争するほどの価値あるのか？
73: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:37:38.066 ID:Mtoa4E980.net
>>51
そう
アメリカが分裂した国々をドンドンNATO入りして
自国の武器を売りつけアメリカ軍基地を作ってたわけ
で、ウクライナも、大統領をユダヤ人にして、ロシアが再三何度も辞めろと言ったのに
NATO入りの考えを曲げなかった結果、戦争になった
ロシアは何度も何度も何度も、話し合いを求めていた
このクソユダヤ人大統領は今、逃げ回っていて、国民の男は出国できないようにして
武器を渡して全員で戦うように指示してるクソ野郎
ロシア側は今、話し合いを求めている
55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:31:49.216 ID:Mtoa4E980.net
ちなみにアメリカで世論調査した結果54%がウクライナに関与するべきではないと言ってる
アメリカ人はバイデンの卑劣な挑発行為に激おこ
58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:32:29.516 ID:Mtoa4E980.net
今回のウクライナ戦争を起こしたのは
ユダヤ人とバイデンだと思う
最低最悪な極悪人
59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:33:15.421 ID:iC+8RZXZd.net
「約束を破った」なら国際的に非難の意見を表明するとか経済制裁するとか正に常任理事国なんだから国連の場で問題視して議題に上げるとか他に方法はあるし
そういうのができなかったりそれでも解決しないならそれは外交的負けでアメリカ側の外交的勝ちなんだよ
それに暴力を持ち出した
65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:34:58.670 ID:Mtoa4E980.net
>>59
ずっとロシアは言ってる
アメリカが侵略戦争を繰り返してただけ
61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:33:27.839 ID:U8vaUAYKd.net
ロシアさん侵攻して今劣勢なんだっけ？
雑魚くない？
76: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:39:11.432 ID:Mtoa4E980.net
>>61
今キエフ攻防戦らしい
ユダヤ人大統領ゼレンスキーを探しているのだろうと思う
62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:33:46.925 ID:3U16AqU10.net
わかりやすかったけど元々ソ連でも
今は別の国だからそこにロシアが干渉するのもおかしい気がするんだけど
さらになぜウクライナを戦地にするかも
80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:39:40.964 ID:Mtoa4E980.net
>>62
もっと嫁
93: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:41:56.595 ID:Qw4iSuMM0.net
アメリカはお家芸の相手に手を出させるという技をまた使ったのでは？
その方が得だと判断したとかかも
そうなると止めたかった訳ではなくむしろ逆ということになるなる
98: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:44:01.597 ID:Mtoa4E980.net
>>93
アメリカ人というか
アメリカ人の５４％がウクライナに手を出すなと言っていたのに
バイデンが暴走した
109: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:46:59.468 ID:jAUHl33z0.net
>>98
バイデンの暴走って何？
主権国家を尊重せずロシアを忖度するのが正しいの？
今回の進行の一件でプーチンを天才とか愛国者とかいってたトランプの方を支持してそう
121: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:51:18.806 ID:Mtoa4E980.net
>>109
まず１
アメリカとロシアは東に関与しないと約束をした
その通りしていれば戦争にはならなかった
その２
国民の過半数がウクライナに関与するべきではないと言っていたのに
ロシアを挑発、話し合いも拒否して追い込んだ
これらがバイデンの暴走だろうな
たぶん歴史の教科書に載るから覚えといて
129: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:53:34.229 ID:bdK90cFt0.net
>>121
あほかな？ウクライナの主権が問われているときにアメリカと交渉している時点でおかしいんだよ
関与しないっていうのはウクライナの自由意思に任せるってこと
アメリカがウクライナのNATO入りをどうこう言ったらそれこそ関与だろうが
まさに今回のアメリカの立場は言いがかりを受けてる被害者の立場
138: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:56:03.961 ID:Mtoa4E980.net
>>129
じゃあ台湾に米軍基地置いても中国が怒らないって思っているのか？
キチガイはおまえ
94: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:42:32.408 ID:F9YJbo5X0.net
ウクライナに侵攻する可能性は相当高いという状態でNATO入りを推し進めようとするのを見て
とりあえずNATOに入られたら状況はより複雑になるしNATOも入れたくなさそうに渋っている状況で
それじゃ先に政府を転覆させたるわって事で開戦したって事でしょ？
105: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:46:01.105 ID:Mtoa4E980.net
>>94
そう
ずっとロシアは話し合いを求めていた
なのにアメリカや西側諸国が経済制裁をしたり、話し合いを拒否した
さらにユダヤ人大統領のゼレンスキーが話し合いを完全拒否して
NATO入り発言を繰り返した結果ロシアは追い込まれて攻め込むしかなくなった
ロシアは1月の時点で「ロシアを追い込まないでくれ」と何度も発言していた
111: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:47:27.274 ID:Mtoa4E980.net
何度も言うがアメリカ人の多くが、ウクライナに関与するべきではないと言っている
こうなる事がわかっていたからだ
よその国の問題に首を突っ込み戦争をするのは辞めろと言っていたのに
バイデンが暴走した
115: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:49:25.667 ID:jAUHl33z0.net
>>111
バイデンの暴走って何？
主権国家を尊重せずロシアを忖度するのが正しいの？
今回の進行の一件でプーチンを天才とか愛国者とかいってたトランプの方を支持してそう
113: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:48:04.644 ID:U8vaUAYKd.net
相手が手を出すように工作する方が悪い！ってこれそれに乗って手を出した方が普通に悪いよね
125: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 10:52:49.361 ID:Mtoa4E980.net
>>113
かつて日本も朝鮮半島で同じことをやって内戦起こして日本領土にしたからなｗｗｗ
それを今も尚やっているのがアメリカというだけで
155: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:00:18.463 ID:W5NX6BeR0.net
これってウクライナが突然NATOに加盟したら手が出せなかったのかな？
159: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:01:40.598 ID:694bne/Jr.net
>>155
そもそもロシアとの内紛抱えてるウクライナがそのままNATOに入ったらNATOがウクライナの問題そのまま丸抱えすることになるから絶対承認されない
161: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:02:24.160 ID:W5NX6BeR0.net
>>159
承認してから考えようぜ
ウクライナは別にロシアの持ち物でも植民地でもないんだから
179: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:08:47.369 ID:NWd6o5Rm0.net
世界に対して核を放棄した先に平和は無いと証明してしまったのが今回のロシア
これで核拡散防止の理念が瓦解してしまった
今頃世界中全ての国で核武装の実現性を検討する作業に入っているだろうよ
とにかくはっきりと核をチラつかせた事がプーチンの悪手だった
マジで人類に対する犯罪行為だわ
180: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:08:55.601 ID:74JhKvp+0.net
ウクライナが加盟するかどうかをなんで外国人（プーチン）が決めるんだよ
決めるのはウクライナ人だろ
184: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:09:45.532 ID:W5NX6BeR0.net
>>180
プーチンはウクライナを本気で自分とこの植民地か何かだと思ってるから
203: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:17:00.705 ID:F9YJbo5X0.net
>>180
プーチンが決めたわけではない
核と軍事力をちらつかせてNATOにウクライナを加盟させんなと圧力をかけていた
NATOはロシアからの圧力とウクライナの要求で板挟み状態
NATO的にもウクライナさんあんた問題抱え過ぎだし入れるのはちょっとどうかなと渋っていた
最初から加盟はかなり難しかったんだよ
204: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:19:45.560 ID:W5NX6BeR0.net
>>203
非保持国に核で圧力かけたらいかんだろ
207: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:21:18.593 ID:NWd6o5Rm0.net
>>204
本質的にはこれ
とにかくこれ
208: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:21:43.705 ID:+jJRTJZt0.net
>>204
いかんというのは非保持国の妄想だろ？
199: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:15:09.099 ID:d9DZsXi/0.net
結局お隣の国が欧米寄りになるのが気に食わなかったってだけだろ
日本は第九条があるから後回しになってるだけ
ウクライナが片付いたらこっちの番だよ
219: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:26:51.987 ID:UtlRZrmU0.net
仕掛けた時点で
264: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/26(土) 11:51:18.051 ID:W5NX6BeR0.net
核持った国はどれだけ核打ち込まれてもいいことにしようぜ
引用元: 今回のウクライナ戦争がアメリカが悪いという事を説明する
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