古代日本の軍事力、思ってた以上に高すぎる

1：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:13:17.88 ID： ID:1yxfpPL3d0808

意外だわ

倭・高句麗戦争（わ・こうくりせんそう）は、古墳時代初期（4世紀終わりから5世紀に掛けて）に朝鮮半島で行われた倭と高句麗の間での戦争。『日本書紀』、『三国史記』、『好太王碑』の記録を見る限り断続的に少なくとも2回以上行われたと思われる。

中国史書（『宋書』など）の記述は、倭国が朝鮮半島南部の小国家群に対して支配力を及ぼしていた傍証であり、朝鮮側の史書『三国史記』からも度重なる倭の侵攻や新羅や百済が倭に王子を人質に差し出していたことが知られる（倭・倭人関連の朝鮮文献）

https://ja.wikipedia.org/wiki/倭・高句麗戦争

7：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:16:44.25 ID： ID:cA1d4p0m00808

半島にも前方後円墳あるし

4：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:15:13.53 ID： ID:cA1d4p0m00808

そもそも半島にもいたんやろ

5：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:15:28.66 ID： ID:PVbXezuN00808

大国の援軍にボコられたがな

10：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:17:12.88 ID： ID:1yxfpPL3d0808

>>5
高句麗は他とは違う強さみたいだったようだ

8：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:16:46.31 ID： ID:X/1lpEzqH0808

軍事力どうこうより日本海を船で超えるのが凄いわ
もっと後の鑑真なんか何回遭難しとんねん

13：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:19:17.55 ID： ID:PVbXezuN00808

>>8
日本から半島までならそれほどでも

15：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:20:03.80 ID： ID:cA1d4p0m00808

>>8
日本から行くのは簡単でも
大陸から来るのは難しかったのかな

16：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:20:15.23 ID： ID:1yxfpPL3d0808

>>8
わかる
鑑真の航海なんて数世紀あとなのに

43：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:32:43.47 ID： ID:q6c8WSWQ00808

>>8
当時は日本と新羅の関係が悪化して安全な航路が取れなくなったのもでかい

105：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 18:01:35.45 ID： ID:UiybzSMOM0808

>>8
縄文時代に既に環日本海文化圏があったりするから船は普通に使ってた
ただ白村江以降は半鎖国だから造船技術が進歩しなかったのかもしれない

11：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:18:21.89 ID： ID:laaoyGMqM0808

この頃は西日本＋半島南端で倭やったから渡海はしやすかったと思う

12：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:18:34.16 ID： ID:Hp0rf5nv00808

日本書記
三国史記
好太王碑

これだけソースあるなら事実なのか

14：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:19:24.15 ID： ID:cA1d4p0m00808

というか白村江以降半島との関わりがなくなりすぎてるんだよな

18：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:20:38.20 ID： ID:4hfs3T2b00808

白村江の戦いも日本に百済の王子が人質代わりにいたから巻き起こった戦いだしな
つまり600年代にも朝鮮半島にそれなりの影響力があったということ

19：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:21:16.73 ID： ID:ODs5X/AH00808

三国史記とか海超えて来たとは思えないくらいの回数で
倭人に攻められたって記述あるぞ

20：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:22:02.89 ID： ID:IXVzLNTk00808

風土記や万葉集にも倭国が朝鮮においても影響力あったことが記されてる

23：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:24:43.59 ID： ID:b6HrPUelH0808

秀吉は半島を取り戻そうとした・・・？

24：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:24:46.37 ID： ID:/M1muQxJ00808

遠征と言うか、元々朝鮮半島から日本に渡来してきたのが古代日本のルーツだから居残り組がいただけ

25：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:24:52.29 ID： ID:1yxfpPL3d0808

日本書紀の三韓征伐ってまあ明らかに嘘で過去の朝鮮半島の遠征を盛った感じよな

27：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:26:08.20 ID： ID:mdlbfqEQd0808

もっと後の遣隋使や遣唐使みたいな小規模の集団ですら遭難しまくってるのに数万を渡海させて戦争させたとか嘘臭いわな

30：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:26:59.35 ID： ID:cA1d4p0m00808

>>27
中国行きと半島行きでは難易度違うのでは

42：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:32:32.57 ID： ID:pmcFohtqr0808

>>27
遣隋使や遣唐使の時代は朝鮮半島が安定してなかったから陸路はもちろん海路でも寄港するのが危険だった
だから直接大陸に渡る航路を選んでる

46：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:34:23.15 ID： ID:JC7RSJIm00808

>>27
九州から対馬見えるし半島から対馬見えるから最低限の航海術あれば別に遭難のしようがないやろ

28：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:26:08.51 ID： ID:24ysWibF00808

任那とかいう謎の国

29：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:26:49.21 ID： ID:oHMH/gA000808

半島南部は和人の土地やったからな
せやから済州島が倭人の島やったンゴね
今でも海女アマが残っとるが熾烈に差別された島や
取り返してやるべきやったけど半島に関わらんし得るものなかったからしゃーない

76：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:46:01.78 ID： ID:5GfhUSQU00808

>>29
というか朝鮮南部から渡来した士族が朝鮮～関西を中心とする西日本に同一の文化圏をもってたんやろ

31：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:27:08.34 ID： ID:nMjtb7pW00808

高句麗が今の日本ってことか？

32：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:27:34.63 ID： ID:PVbXezuN00808

>>31
日本どころか韓国すら関係ない

36：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:30:43.05 ID： ID:0mSiEBfU00808

魏志倭人伝の時代で倭国は呉国と同じくらいの国力があったんだよ
だから魏国は倭国を味方に引き入れる為に金印を授けた

37：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:31:31.17 ID： ID:3knL+LETd0808

日本側に書いてあるだけならともかく、朝鮮側にも記録残ってるんよな。中国にも記録残ってる。ついでに現代にも前方後円墳って倭人の巨大な墓が朝鮮に残ってる。

38：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:32:04.58 ID： ID:24ysWibF00808

百済も新羅も倭に人質送ってるんだよな
両方の歴史書に書いてある

45：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:33:42.21 ID： ID:1yxfpPL3d0808

2000年近く前から朝鮮半島を狙ってたのは面白い

47：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:34:56.00 ID： ID:q6c8WSWQ00808

まあ古代の国を現代の国の基準で語るのが間違いや
大昔の九州なんかは東日本とかよりも朝鮮半島の一部との文化的繋がりの方が大きかったみたいやし
西日本の一部は元々海を越えて朝鮮半島と繋がりがあったんやろ
当時の朝鮮半島はいろんな勢力が入り乱れてたしそのうちの一部が関西や九州と政治的・文化的に親和性が高かったんやろね

80：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:47:02.32 ID： ID:TFcrK9rF00808

>>47
秋津洲と隠岐と佐渡四国九州は別のクニで文化圏やしな

51：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:38:21.04 ID： ID:7QtjkJOU00808

百済が勝ってたら今頃半島も日本だったのにな

55：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:39:42.43 ID： ID:q6c8WSWQ00808

朝鮮半島の三国時代はなかなかに面白いで
中国史にたとえると蜀が逆転勝利したようなもんやからな
中国の三国時代でこうなってたらもっと三国志人気だったやろなあって感じの展開

57：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:40:54.86 ID： ID:cA1d4p0m00808

倭人の熱い半島への執着

73：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:45:39.17 ID： ID:r9fKbm4A00808

日本の歴史が長いのは極東とかいうガチ僻地かつ島国という立地SSSRだったから

74：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:45:43.94 ID： ID:7QtjkJOU00808

今よりもっと大陸より近くても遠くても今の日本の文化はなかったんやろなぁ

77：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:46:18.06 ID： ID:M1xzYdWp00808

>>74
近いと侵略されまくって
遠いと優れたペルシャ文明とか入ってこなかったやろうな

83：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:49:02.99 ID： ID:7QtjkJOU00808

出雲氏族はどこへ行ったんや？

89：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:52:09.66 ID： ID:q6c8WSWQ00808

>>83
日本史を見てるとやたらと源氏平氏藤原氏ばっか出てくるがそういうのは不自然なので古代氏族の末裔も相当にいたんやろなといわれてる
たとえば鎌倉時代の御家人で下野国(今でいう栃木県)の中心部を治めた宇都宮氏とかは藤原氏を名乗ってるが毛野氏の末裔だった説が有力
系図の自称といえば戦国武将が有名だけど平安鎌倉時代からすでにそういう事例はいっぱいあったらしい

90：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:53:17.27 ID： ID:TZZ57nks00808

>>89
古代ヤマト王朝に巣食ってた海神物部宗像あたりはどこいったんやろな

92：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:54:18.52 ID： ID:cA1d4p0m00808

>>90
物部は秋田？

96：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:56:45.36 ID： ID:TZZ57nks00808

>>92
同一の分家と思われてた忌部と物部はどうやら違うらしいからまた謎に戻っとる

94：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:56:13.61 ID： ID:qN/KFGRM00808

白村江の戦いは今でいう沖縄を助けに行ったようなもんやろ

95：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 17:56:27.37 ID： ID:pRWtuL0200808

古代は「近所で揉めてるからちょっと応援するか」くらいのノリで行ってるのに
その後は普通に遠い外国みたいな距離感になっててようわからん

186：それでも動く名無し： 2025/08/08(金) 18:36:10.06 ID： ID:FdXbycV800808

>>95
近畿政権とは別の政権、しかも朝鮮ルーツの勢力が九州にあったなら分かるが
近畿の中央政府が派遣なんて絶対しないわな