1: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:20:41.332 ID:wtlS517Xd.net
羽生先生の本日の対局は伝説級だと思います。
将棋AI「水匠」は、66手目について、ずっと４三金を推奨していたのですが、250億手(！)読ませると、７九竜が明らかな最善手であることが判明しました(画像参照)。
羽生先生はどの時点から７九竜の組み立てを読めていたのか、是非聞いてみたいですね… pic.twitter.com/0DWMPBROCI
— たややん＠水匠(COM将棋) (@tayayan_ts) September 22, 2020
3: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:22:01.934 ID:5GGmSvn80.net
パワーインフレ
4: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:22:02.762 ID:KwOQ+r/F0.net
藤井聡太のタイトル戦は6億手だったな
約40倍羽生が強い
5: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:23:18.371 ID:oO4e/hpb0.net
ギャグマンガみたいな数字だな
6: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:24:08.760 ID:DiIGsZnlM.net
それでどっちが勝ったの
8: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:25:06.940 ID:JPe50jGB0.net
>>6
4みてわかんねーのかよ 羽生が勝ったに決まってるだろ
7: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:24:33.872 ID:XRlE6Xm80.net
1000手で大変とか言ってたのにインフレ進みすぎでしょ
10: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:27:03.263 ID:+ArDcERF0.net
水匠の人優しいよな
ほんとはソフトの方が強いこと知ってるくせに
12: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:28:42.333 ID:HTgZBk0dM.net
水匠がポンコツ説は無いの？
13: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:29:05.066 ID:k9jdH4m+0.net
コンピュータ側は総当りなのか？
18: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:35:36.319 ID:+ArDcERF0.net
>>13
人間が経験や勘で切り捨ててるのも全部読んでる
だから次々に新手が「発見」されてる
14: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:30:25.732 ID:R3qSlPyd0.net
数字めちゃくちゃで草
15: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:31:02.610 ID:VG8mcihY0.net
250億1手読めば勝てるの？
16: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:31:34.730 ID:IlI3H4W00.net
>>15
勝てる手を１つ夜目いいんだよ
17: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:33:17.742 ID:GsaYhK8i0.net
グレンラガンかよ
19: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:41:06.460 ID:9+foEVW1a.net
まずプロが尋常じゃなく強いのは認めるが
ソフトが250億手読んだ手と一致したから羽生さんも同じ時間で250手読んでると解釈するのはアホだろ
20: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 21:41:17.728 ID:eok3JrpE0.net
よく分からんのだけど将棋ソフトさんが気まぐれで指したのをたまたま当てただけでしょ
22: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 22:19:12.956 ID:vRYxksv20.net
王将リーグ初戦勝っただけだけどな
30: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 22:57:03.005 ID:y+F/PHdU0.net
>>22
やっぱ名の知れた面子しかいないんだな
23: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 22:21:45.575 ID:wtb+HhQR0.net
この「AIは途中までAを最善手としていたが途中からBに変わった」みたいなのがよくわからん
途中で変わるなら結局考えられる手すべてを計算し終えるまで本当の最善手は分からないってこと？
25: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 22:23:06.576 ID:KwOQ+r/F0.net
>>23
そうだよ
そして計算し終えることは事実上不可能。将棋の局面数は宇宙に存在する原子の数よりも多い
24: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 22:21:51.546 ID:YB+tQDq1a.net
脳内で無限に遊べるとか羨ましい
31: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 23:07:41.953 ID:zU8ymVMi0.net
無限手ならどこに何打っても最善手にすることできるやろ
32: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 23:58:06.300 ID:oop707va0.net
なんかこれ見てSUGEEEEEEEEEEEEEEって思ってるガイジいるけどもっと読ませたらやっぱり43金が最善手だったってことも普通にあるからな
都合のいい瞬間で読ませるのやめただけ
33: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/23(水) 00:00:26.998 ID:r0Dh+Lb6M.net
実際に250億手かかった訳じゃないのに
そこまで行ってやっと最善ぽくなる手なら最善じゃないんじゃね
34: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/23(水) 00:01:55.602 ID:m1Y33Z050.net
250億手も実際は打たずに終わるんだから250億手先でようやく有利になる手を打つのって意味なくね？
35: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/23(水) 00:03:30.451 ID:oUoDwPik0.net
そもそも別に羽生がソフトより読んでるわけじゃねえからな
部分的に見れば棋士が感覚や経験則でこうだろうって思う手がソフトより優れてる場面なんてあって当然
それは別に棋士が凄いからじゃなくてソフトが完璧じゃないから起こりえることで本当の意味で棋士がソフトより優れてる部分はもうない
ソフトが完璧じゃないからこそソフトより良い手が指せる瞬間なんて素人でもあるわ
29: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/22(火) 22:39:43.181 ID:vRYxksv20.net
将棋の局面数10の68～69乗
宇宙の原子の数10の80乗
惜しい
引用元: 【朗報】羽生善治、250000000000手読んでいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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