1: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:41:56 ID:h87
安倍ちゃんはアベノミクスで3本の矢を打ったよ
①1本目はマネタリーベースの増加だよ
かんたんに言えば、市場に金を増やして投資を活発化させたんだよ
②2本目は公共投資だよ
1本目の矢で流れた金を循環させるために公共投資を増やしたんだよ
③規制緩和だよ
さらに金が流れやすくするためにいろんな規制を取っ払ったんだよ
3: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:42:58 ID:h87
最大の失敗点はやはり消費税だよ
アベノミクスは金の流れをよくするのが最大のポイントなんだけど
金の流れを止める消費税を上げたらそりゃ成功しないよ
5: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:44:43 ID:h87
安倍政権になって失業率が回復したって言われてるけど
よく勘違いされてるけど第一の矢の効果じゃなくて
公共投資による第二の矢だよ
税金をだしてその結果雇用が増えたんだけど
将来の増税＆財政緊縮が決まってる公共投資だから
企業は正社員なんて雇わないよ。需要の先食いみたいなもんだからね
結果、非正規だけが増えてワーキングプアが増えただけで
ワーキングプアがいくら増えても経済の活性化は起こらなかったんだよ
7: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:45:59 ID:h87
普通株価が上がればそれを設備投資に使うのが株式会社の仕組みなんだけど
アベノミクスで無理やりあげた株価は設備投資に向かわなかったんだよ
消費税増税と内需の縮小、需要の先食いの公共投資で
将来的に日本に設備投資をする価値があると思う経営者はいなかったんだよ
さらに言えば、設備投資の海外移転の仕組みはここ数十年で出来上がったことで
日本に戻るって企業はなかったんだよ
だから株価が上がって増えたお金は投資に向かわなかったんだよ
ここでいう投資は設備工場などの投資・正社員雇用の人材投資の両方だよ
8: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:46:15 ID:0HD
11: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:48:15 ID:h87
アベノミクスでの個人投資割合は微小れべるだよ
つまりほとんどが投資ファンド系だよ
9: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:46:41 ID:XVZ
公共投資より先に人口減少に歯止めかけるほうが先だと思ったんだけどそれじゃ効果が薄すぎるの？
11: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:48:15 ID:h87
少子化対策は弱者保護対策と同列だから
アベノミクスとは真逆の政策だよ
10: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:47:35 ID:aRF
14: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:49:39 ID:h87
その時の景気状況よりも
将来への安定性の方が重要だから
するべきことは若者の正社員化の方が常道
16: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:50:40 ID:6lG
19: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:51:43 ID:h87
俺ダイヤモンド読んでないｗ
まあ、ごく当たり前の問題点だよ
17: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:51:10 ID:h87
②公共投資の需要の先食い・非正規社員のみの増加
③行先無き金の流れ
この３つがアベノミクスの問題点だよ
これをどうするか明確な指針があるかが今後のカギになるんじゃないかな
18: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:51:26 ID:0HD
20: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:52:40 ID:h87
コンビニで外国人が多いのは
外国人を雇うマニュアルが本部で完璧にできてるからだと思う
マニュアルは個々の会社では作りにくいからね
21: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:54:08 ID:aRF
23: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:55:49 ID:h87
アベノミクスは個人消費の活性化は全く考えてないからね
上から下のトリクルダウン理論が前提だから
法人税を下げるってスタンスはアベノミクス理論としては正しい
アベノミクス理論が正しいかは別
29: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:02:15 ID:IfA
①はその通り
②は財政出動だから単なるカンフル剤でその間に景気をよくしないといけないのでその通りだけど非正規に関しては景気が回復してきたときはまずは非正規が増えるのでこれから正規に変わるかを様子見、因みに高齢者の非正規も増えてるのでこれを省いてみないとね
③に関しては全くわからん、もう少し説明よろ、因みに規制緩和に関しての考察は？
32: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:05:01 ID:h87
特に他の要素もないのに
将来の需要が無くなる現状でカンフル剤打っても
それじゃあそのカンフル剤を食料にするだけって話ね
結局はケインズ政策を前提にしてる面があるけど
そもそもケインズ政策自体が前から日本では失敗してるわけで
34: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:05:58 ID:00i
そこで金融緩和や規制緩和やん？それで経済盛り上げようって話だろ？
そこに踏み込んでほしいな
36: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:07:47 ID:h87
問題はその規制緩和の中身だね
規制緩和で最大点が労働緩和にあるのがどう動くか
労働緩和ってつまり労働者の権利の減少だから
そうなるともっとワーキングプアが増えるだけじゃねって思う
39: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:10:30 ID:00i
ホワイトカラーのことか、俺は賛成だけどね、日本はもっと解雇できるようにするべき、子供が増えていくような状況であれば今のままでいいけど完全に少子化で年功序列による成長モデルは崩れてるよ
すまんが③の説明よろ、気になるw
41: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:11:33 ID:h87
株価上がって内部留保が増えても
その資金の行先がないって事ね
今設備投資の指数は糞だからね
24: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:56:32 ID:HeU
27: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:59:37 ID:h87
アベノミクスは金の流れが上手く行って初めて成功だよ
上手く行かない場合はコストアップインフレのみが残るから
前よりも状況は悪化するよ
上にもあげたように今の雇用回復は公共投資による需要の先食いだからね
31: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:02:53 ID:00i
コストプッシュな
26: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)20:58:22 ID:ukO
金持ちが儲かった政策だったの？
安倍自信そんなつもりはなかったんだろうけど
28: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:02:03 ID:h87
トリクルダウン自体
金持ちが儲かってその金が庶民に流れるって話だから
安倍ちゃん自身も金持ちが儲かる政策をしてたことは間違いないよ
その後庶民に流れるとも考えてたとは思うけど
33: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:05:02 ID:00i
別に個人消費拡大は目指してなくて企業を活性化させれば自ずと給料アップで個人消費拡大するくらいって考え方だろうね
42: みくお◆Hatsune39o 2014/11/27(木)21:12:26 ID:B5G
46: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:14:43 ID:h87
アベノミクスは安倍と経済界との約束ある意味ミクロなレベル
消費税はプライマリーバランスでの世界との約束だから
政権云々のレベルじゃないね
47: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:16:23 ID:yCL
プライマリーバランスも世界との約束もどっちも口実
今の日本には消費税増税なんて必要無い
48: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:17:38 ID:h87
ただじゃあ、年金福祉問題はどうすんだってのが
与野党変わらずに突きつけられる
49: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:18:48 ID:yCL
カンケーねーっての
今はデフレなんだから政府が金を使いまくれよ
43: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:12:41 ID:TYJ
46: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:14:43 ID:h87
アベノミクス自体は純粋学問レベルでも理想だけどね
53: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:21:09 ID:JV4
58: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:25:16 ID:ukO
金持ちに金儲けさせてそれで金持ちにお金を多く使ってもらってデフレ脱却からの庶民にもお金が流れるようにさせるのが狙いだったが金持ちは金を思ったよりも使わなかったのでデフレ脱却出来ませんでしたｗｗｗ
ってこと？
62: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:26:25 ID:yCL
大体そんな感じなんじゃね？
60: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:25:39 ID:UVn
正規雇用を増やすメリットは
63: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:26:37 ID:h87
非正規をいくら増やしても
消費の活性化は起きないから
61: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:26:22 ID:UVn
66: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:29:52 ID:UVn
東南アジアの方が良いかもな
けど株も所有した方が良いのか
69: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:32:05 ID:h87
雇う側になったらものすごく実感するけど
教養レベルでも単純な人種（アジア系）ってのでも
東南アジア人雇うのと中韓雇うのではかなり差が出るよ
70: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:32:47 ID:00i
へー、そうなん？教育の差？
72: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:35:04 ID:h87
うん、日本に定住した場合でも
中韓以外の人らは子供を中卒で終らせる比率がかなり高い
これはブラジル系でも言えることで
治安の悪化の面でも問題がある
79: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:40:19 ID:00i
因みに金融緩和はどう思う？やりすぎってマスコミはわーわー騒いでるけど
83: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:48:18 ID:h87
設備投資が進んでなくて
内需の活性化も見込まれない現状で
金融緩和をし続けると
それはコストプッシュインフレが起きて
海外の投機ファンドの実が儲かる状況になる
84: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:51:26 ID:00i
うーん、金融緩和に否定的な見解かー、輸出に有利な状況になるので設備投資や国内回帰に繋がるとおもうが？それと個人投資かや年金も儲かるよ
86: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)21:57:49 ID:h87
それは金融緩和が緩いから内部留保がたまり続けてるって前提なのかな
株価自体は十分に上がってマネタリーベース自体も十分増えたんだから
これで内部留保が投資に動かないのは金融緩和すればええってもんじゃないと思うけど
90: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)22:06:18 ID:IfA
俺はデフレだから投資しないんだと思うけどなー、それは違うって思ってるんやね？コストプッシュであってもデフレ脱却は重要だと思うで
91: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)22:06:54 ID:0Od
今までの治安めちゃくちゃよくて国民みんな中流階級ってのは世界全体からみたらある意味異常だったわけだし
92: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)22:08:00 ID:h87
先進国の相対的貧困率（格差）はとっくにアメリカと並んで世界トップレベルだよ
93: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/27(木)22:11:09 ID:h87
舵切っちゃったんだから
上手く着陸できる方向の政策は期待したい
引用元: ・【政治】アベノミクスと今の不況について簡単に説明するよ
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