1：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)11:56:20.44 ID： yRdKztsVd.net
建前上は改善するために問題点を具体的に聞くためらしい
仕事貯まる一方なんやが…
密告者は24時間いつでも電話に出られるように強制させるのは業務時間と見なされて残業代請求してるしい
てかこの犯人探し自体問題点やろ
10：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:00:03.40 ID： Tylnb2cz0.net
もう問題点出てるやん
3：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)11:57:17.47 ID： mVUXy5Q10.net
離職率高そう
5：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)11:58:00.26 ID： XEX9+8ioM.net
小学生の頃の帰りの会でそういうのあったわ
6：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)11:58:22.51 ID： kmmx729B0.net
ブラックすぎて草
9：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)11:59:21.88 ID： hgMkDKkAd.net
聞かなきゃ改善できないわからないって言うことが既にヤバいなその会社
11：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:00:15.86 ID： 4U5BmkVsa.net
報復行為としてみられたら会社ヤバいな
14：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:01:20.86 ID： ftR6Nq2id.net
>>11
労基もめんどいしこの程度じゃいちいち相手しないよ
69：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:16:06.62 ID： NEl9OdbUd.net
>>14
いや普通に労基も仕事でやってることだし面倒だから相手しないって事は職務放棄やで普通に懲戒解雇になる事案や
12：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:01:01.06 ID： hC+7wq9wM.net
みんなで手あげればええやん
13：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:01:08.50 ID： GJN8SmAbM.net
誰がどう見ても報復のための犯人探しやん
16：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:02:08.02 ID： v+b+s8ls0.net
いつでも電話出れるように待機してろって事なら普通に業務時間やん
17：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:03:14.65 ID： i7aLQuzFp.net
えっ休日って会社から電話着ても出なくてええんか？
21：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:03:49.54 ID： Ap2+Dr6ld.net
>>17
ええで
39：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:09:21.99 ID： vhtYoOHwd.net
>>17
あたりまえやんか
20：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:03:47.71 ID： T7PpTiQMa.net
そんなん払わされたら会社倒産するで
時給換算の25%
深夜に至っては50%や
それを毎日全員分やろ
23：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:04:19.16 ID： Ap2+Dr6ld.net
>>20
そんな会社は潰れた方がええ
24：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:04:32.13 ID： qhkmg5X7a.net
この一件で改めて労基行くべきやろ
26：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:05:27.71 ID： Ap2+Dr6ld.net
楽しそうやからワイも混ぜてほしいわ
30：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:07:14.84 ID： LgstYxN/M.net
前に同じようなことで裁判起こしたやつ負けてたやろ
全額は確か無理や
31：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:07:20.02 ID： 6gOI52VL0.net
労基ってどの会社でも結構すぐ来るもんなん？
昔辞めた派遣がチクって労基来て取り調べみたいなのワイが対応したわ
35：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:08:19.71 ID： LgstYxN/M.net
>>31
精神病かかってた上司が自殺した時は社長めっちゃビビってたけど
結局労基こなかったな
27：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:06:03.03 ID： 62wd0vHpr.net
会議室でスレ立ては草
32：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:07:39.17 ID： 3Pt3sihbd.net
非日常感があって楽しそう
本人は死ぬ程嫌だろうけど
41：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:10:11.60 ID： 3/H8kl3rd.net
こういうのって普段嫌われてるかイジめられてるやつに押し付けるだけやぞ
42：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:10:31.26 ID： 71EZ8+vFM.net
24時間いつでも電話に出られるように強制させる
業務上の理由なら完全アウトじゃね
災害だのあくまで緊急時のためとか建前が成り立つなら…
43：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:10:41.29 ID： OvlD93Xn0.net
ワイ正義のパート社員、時給が15分単位で切り捨てられていることに憤慨し
賃金全額払いの原則に基づき1分刻みのおきゅーりょーを求めて労基に申告中
51：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:12:58.34 ID： tRSQPDUu0.net
>>43
ワイはそれを逆手にとって勤務時間中もサボってるわ
なんか言われたら残業15分単位でしかつけてないやんと反論するつもりや
52：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:13:04.68 ID： JRsqpmtl0.net
>>43
これいつも思うけど、雇用契約書にサインしてんのに
後出しでいけるもんなん？
60：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:14:19.23 ID： OvlD93Xn0.net
>>52
労働基準法は社内ルールの“上位”やで
188：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:38:35.37 ID： rFRDnr6Z0.net
>>52
社内で
この会社は会社内で人殺しオーケーです
とか言って法律より優先されるわけないやん
195：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:39:36.63 ID： 708JZ4RH0.net
>>188
納得したわ
256：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:52:00.25 ID： 2UBs7zAKd.net
>>188
わかりやすい
48：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:12:01.02 ID： TaZbAA6Cd.net
こんなんIT屋からすれば普通やぞ
みずほのATM止まったらお前ら大騒ぎするやんけ😡
57：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:13:56.68 ID： OJJLiiES0.net
>>48
ならIT業界もちゃんと金払えって話になるけどな
71：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:16:39.76 ID： fTZ33Pri0.net
>>48
やから交代で運用要員が24時間36日おるやん
137：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:29:43.67 ID： dIbUtsxwM.net
>>71
329日分足りなくて草
81：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:18:04.90 ID： FPQ7PlGd0.net
その会議の内容録音して労基に流したら楽しそう
68：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:16:05.58 ID： XO0Qh6S7d.net
弊社
労務直の社内通報窓口を作る
社員Aさんが社長のパワハラを通報
労務、社労士では無く社長へ連絡
Aさん社長と2者面談
Aさんその日の内に辞職
お陰で誰一人社内通報窓口使わないわ
72：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:16:43.09 ID： tQ4Z1lqv0.net
>>68
こういうのって普通外部の弁護士直通とかやろ
85：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:18:48.71 ID： HcNxhL0sM.net
大手子会社だけど数年前に労基に指導されたおかげで年収が50万くらいアップした😇
86：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:19:29.30 ID： n0kUl7xH0.net
>>85
大手系列でめちゃくちゃやってるところに対しては労基の動きも早いわな
87：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:19:30.87 ID： OvlD93Xn0.net
労基を動かすコツは相談じゃなくて申告に来ましたって言うんやで
これをされると調査と対応を必ず報告しなきゃいけないって決まってるから絶対に動く
役所はもっとコンビニ感覚で使うもんや
93：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:20:49.19 ID： istoIp4S0.net
>>87 できれば「労働〇〇法何条違反の事実を申告」まで名乗りたいわね
88：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:19:31.62 ID： 5FlAH2PKa.net
営業の社員の中に毎日午前中で帰宅してんのに会社には17時までみっちり働いたことにしてるヤツおるんやが告発した方がええんかな
100：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:22:08.47 ID： bqfNyKO3d.net
>>88
正直営業ならそれで仕事回ってんならええと思うと言うか会社も手放したくないと思う
全然仕事してなくてお前の負担になってんならアリ
104：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:23:13.14 ID： ZnBN2eqO0.net
>>100
まあ営業は売が全てやからな
極端な話週一日しか働かなくても誰よりも粗利稼いでるなら会社は手放したくは無い
117：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:27:11.21 ID： 5FlAH2PKa.net
>>100
別に自分は迷惑してないし売上げも固定のお客さんだけで十分な人やからな
ただ何人かの後輩に可笑しくないですかってクレームきてるだけや
94：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:20:53.69 ID： Ymk/JNerd.net
前に勤めてたブラック企業やと
休憩ちゃんと取れてないって労基に通報した従業員が1人いたときは労基来なかった
人手不足である部署が90日連続出勤して1円も残業代休出手当払わなかったときは来た
102：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:23:00.56 ID： aM8ACDNqp.net
ブラックでないと雇われない奴は死ぬか掛け持ちで少しずつ働くかどっちがええんやろな
105：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:23:31.71 ID： Ufp07SOsd.net
ワイの会社もこれなんやけどコレ残業になるんか？
入社してからずっと当たり前やったから気にしたことなかったわ
116：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:27:09.52 ID： k10B6ogJa.net
うちの所長なんて社用のスマホとパソコンでマッチングアプリやっとるぞ
124：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:28:25.18 ID： 3FcGD2z9d.net
>>116
草
121：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:27:55.66 ID： HRplgf4H0.net
ワイ商社マン時代、夜中から早朝にかけての鬼の国際電話で無事死亡
129：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:29:12.72 ID： X5BUehq60.net
>>121
商社マンなんか30代で1000越えるんやしそれぐらいええやろ
122：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:28:19.14 ID： yRdKztsVd.net
ほなまた壁の模様を見続けてウヨウヨ動く遊びをやってくるわ
125：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:28:34.29 ID： tCSs5i6JM.net
自宅での電話待機って何回か裁判になって結局業務時間にはならないって判例出てるんだよな
ワイの職場にもあるけど納得いかんわ
128：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:28:59.03 ID： +NhnQ9Vla.net
この会議で業務滞る
→残業(サビ残)
→労基署
無限ループやろこれ
130：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:29:17.70 ID： kQm5WO3mp.net
ワイのとこも匿名アンケートで批判書いたおっさんがめっちゃ怒られてた
ログイン必要なWebアンケートの時点で気付こうや
139：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:30:25.10 ID： x0k4AaJLd.net
ワイの会社30分単位でしか残業つかないんやが普通なんか？
17時30分終業で
17時59分にタイムカード切ったら残業ゼロ
18時29分にタイムカード切ったら残業30分だけ
142：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:30:57.30 ID： 2S4xsgz/0.net
>>139
当然あかんで
残業は1分単位で払うのが原則
145：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:31:28.87 ID： T7PpTiQMa.net
>>139
まあ普通に違反や
1ヶ月の合計残業時間に関しては30分未満切り捨ては合法や
１日単位でそれやったらあかんで
140：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:30:34.29 ID： T7PpTiQMa.net
ワイより労働基準法に詳しいやつおるんか？
ちな社労士資格持ち
147：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:31:45.05 ID： Ymk/JNerd.net
>>140
ワイ8月の試験受けるんやけど
どの程度の勉強時間で何回で受かった？
152：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:32:57.87 ID： T7PpTiQMa.net
>>147
1年10ヶ月
2回目
平日1時間
土日3時間
166：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:35:16.84 ID： Ymk/JNerd.net
>>152
サンガツ
優秀やな
ワイはずっと労務やっとるから多少基礎知識はあるかなって状態で
半年で詰め込もうとしとるけど多分無理や
141：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:30:35.59 ID： apM/FUmKd.net
ワイブラックで有名な大手企業勤務、
打刻は自動で残業代は１分単位でつきますがね😅
弊社よりひどい会社なんてごまんとあるんやろなあ
150：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:32:40.56 ID： jsY0Qhfcd.net
就活してると残業20時間未満がほとんどだけど本当なん？
158：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:33:50.82 ID： 50R24DE3a.net
>>150
事務とか会社の奥の方のおっさんは残業あんましないから若い奴はまあまあすると思う
161：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:34:08.63 ID： Ymk/JNerd.net
>>150
どこまで平均しとるかにもよるわ
ワイの今の会社とか平均残業時間5時間って書いてあったけど
入ったら嘱託職員がめっちゃ多くて嘱託職員は残業禁止
正規職員は平均30時間で
全部合わせた平均5時間やったわ
163：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:34:29.16 ID： x0k4AaJLd.net
>>150
ワイの会社も四季報の残業時間10時間とかやけどワイの部署はみんな毎月80時間がデフォやで
もちろんほぼ毎日定時に帰ってる部署もある
結局は部署次第や
201：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:40:25.77 ID： 4kB/CZI7M.net
>>150
ガチやで
残業ゼロの部署と法定ギリギリ45時間残業してる部署が半々なら20時間になる
181：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:37:29.37 ID： OvlD93Xn0.net
申告は労基に直接行かなきゃアカンけど通報は簡単やからダメ元で送ったれや
その代わりホンマに対応や調査したかは教えてくれんからしばらく待って駄目なら諦めるか申告で強制的に動かすんや
どっちも当然匿名でできるで
労働基準関係情報メール窓口
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html
220：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:45:05.70 ID： 8r7qBpN9d.net
電話待機が労働時間になったら警察官とか新聞記者とか仕事として成立せんやろ
226：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:46:05.76 ID： +3rhnOp00.net
>>220
ワイはその後者やけど
大体固定残業制やな
結構貰えるが時給換算するとゴミ
241：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:48:08.04 ID： 8r7qBpN9d.net
>>226
残業代は固定で良いとしても年360時間制限どうなるの？
247：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:49:57.01 ID： +3rhnOp00.net
>>241
そんなもん無視や
働き方改革とか報じてる報道機関が1番改革されてない
221：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:45:09.04 ID： gQ6UJtH0a.net
全員に目をつぶって貰って社長だけ目を開けて正直に手を上げさせればいいのに…
223：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:45:37.93 ID： y9QAZBJF0.net
>>221
全員あげたらええな
232：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:46:49.69 ID： 2jzMBYBf0.net
残業代は謎の自己流計算の就業規則とか時々あってビビる
240：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:48:06.85 ID： T7PpTiQMa.net
>>232
別に自己中でもええぞ
最低基準さえ越えてれば
労基法って基本最低基準を定めてるだけやし
248：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:50:03.51 ID： OnunGcZdM.net
ブラックがどうとか言われてる世の中なのに未だにこういうのまかり通ってるのおかしいよ
251：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:50:40.41 ID： 79ZUteeRr.net
ブラックな働き方の方が利益出るからね仕方ないね
262：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:53:03.39 ID： 2jzMBYBf0.net
労働者に法律どおり金払ったら潰れる会社なんて潰れちまえよ
と言う話だがまあ極論では世の中は回らんのよね
268：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:54:40.42 ID： 0QvJTrT/0.net
>>262
そこは経営努力しろって話やと思うで
残業にしたって残業しなくていいように無意味な仕事の削減とかいくらでもできるはずや
276：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:56:22.42 ID： JkrYQJRx0.net
>>262
経営者や役員の好みの資料のためにやり直し！
無駄に多い資料枚数や無駄会議
とかこういうの辞めたら労働時間も減るやん
255：風吹けば名無し ： 2022/03/25(金)12:51:59.27 ID： oieg1qNja.net
すました顔してスレ立ててるけどイッチが密告者なんやろ？
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1648176980
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