1：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:42:23.64 ID： ID:tDAmhUtT0
うおお
2：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:43:19.15 ID： ID:yAB2OZZJ0
前線広すぎ戦況ボロボロ
173：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:34:45.63 ID： ID:+9hMsvUjF
>>2
右派っぽい研究者でも皆、満洲で止めておけば良かったって言うくらいだし
3：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:43:57.26 ID： ID:zZ1dDzNu0
この領土持ったまま戦争回避できてたらどうなってたん
5：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:44:52.16 ID： ID:tDAmhUtT0
>>3
絶対無理だから無意味な話だよ
7：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:45:44.27 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>3
1942年だからすでに戦争始めてるぞ
66：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:58:56.05 ID： ID:NTAG8xm80
>>3
どっちにしろ植民地解放の流れになってたやろな
75：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:00:57.12 ID： ID:YVB2Wvbt0
>>66
アフリカと同じで60年代あたりに動きあるやろな
現在のイギリス見てると英連邦みたいに維持できても大した恩恵無さそうやが
4：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:44:12.34 ID： ID:3FxuzP82r
コナン君「まてよ…補給は…」
8：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:46:00.60 ID： ID:F0cZVTdCr
タイも日本領になってて草
14：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:46:54.71 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>8
開戦直後にタイにも日本軍進駐しとるからな
タイの国境警備隊と若干戦闘しとるよ
10：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:46:21.02 ID： ID:sXyGVF8A0
明らかにいらんとこまで攻めとるやん
計画性がウンチ
17：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:47:49.89 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>10
アメリカとイギリス領インドとオーストラリアを分断したいわけやからな
22：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:48:47.68 ID： ID:sdaXeVZY0
>>17
分断したい（方位されてるだけ）
13：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:46:41.12 ID： ID:n1O/IF2Y0
軍がそこまで進んだだけで領土になってるわけではない
15：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:47:12.86 ID： ID:zIiLzif20
この内ガチであったほうが良いエリアってどこや？
19：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:48:24.24 ID： ID:tDAmhUtT0
>>15
ガチで満州 インドネシア
53：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:53:53.76 ID： ID:k9NEG4mSp
>>19
石油出るしな
あと樺太も
88：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:03:24.50 ID： ID:7IFAunzN0
>>53
満州に油田眠ってたんだよな
当時の技術では採掘どころか見つけることすらできなかったんやけど
95：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:04:05.80 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>88
そもそも油質的に当時じゃ使い物にならんからな
18：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:48:19.93 ID： ID:eZg6tIUBa
こんなにすごいのになぜ北方領土くらい取り戻せんのや
もともと日本のものだぞ
25：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:49:00.21 ID： ID:tDAmhUtT0
>>18
日帝も北進失敗した結果がこれですから
64：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:58:14.05 ID： ID:JMPHXPrn0
>>18
管理めんどいから返せ返せ言ってるだけの立場が一番おいしい
20：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:48:44.44 ID： ID:nXcejqCT0
ドイツと組まずに本国占領されてる蘭印の足元見て平和的に資源交易して支那に全集中してた方がよかった定期
27：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:49:24.46 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>20
日蘭会商は軍の都合で蹴ったからな
23：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:48:49.50 ID： ID:5cj2bSn6M
実際ここまでが日本の領土だったとしてどこに住みたい？
31：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:49:55.55 ID： ID:cwQ5AOpT0
>>23
フィリピン行ってフィリピーナ抱きたいわ
61：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:56:42.73 ID： ID:MNkfZhzr0
>>31
フィリピンゲリラやばそう
24：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:48:50.63 ID： ID:zIiLzif20
満州はわかるとしてインドネシアって何かあったっけ
30：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:49:47.34 ID： ID:sdaXeVZY0
>>24
化石燃料や鉱物
32：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:50:04.96 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>24
原油、ゴム、錫、ボーキサイト
26：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:49:20.37 ID： ID:gAROHHFnH
ようやっとる
39：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:51:26.01 ID： ID:qY0ZTpeg0
まあインドシナ半島に手を出した時点で
アメリカの尻尾踏んだようなもんやし
41：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:51:42.42 ID： ID:9qzs1ZRVp
移 動 が め ん ど い
42：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:51:50.08 ID： ID:Mf+/4J3o0
言うてこの年って戦ったの植民地軍と本調子じゃない米軍だけやろ
49：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:53:06.43 ID： ID:VeCL43HU0
せめて台湾と千島列島は残した状態で講話したかったな。
55：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:54:26.15 ID： ID:tDAmhUtT0
>>49
一撃講和論者いて草
50：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:53:08.07 ID： ID:UEhfJreg0
領土じゃなくて単なる占領地定期
56：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:54:30.25 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>50
講和で認めさせんと意味ないからな
52：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:53:22.44 ID： ID:t1TqN5bCa
使いにくすぎて草
57：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:55:12.11 ID： ID:XYFmwPQ80
もし今でも領有してたら、排他的経済水域は下手したら世界一だったんじゃ？
60：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:56:39.53 ID： ID:bd/V7WD80
パナマ運河に全艦隊特攻して西海岸に陸軍を上陸させて攻撃線引いて突撃で戦争は勝ちや！
62：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:57:45.38 ID： ID:tDAmhUtT0
ナチドイみたいに人造石油ガチればよかったのに
70：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:59:39.72 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>62
触媒も必要やし
プラントまともに作る工業力もなかったから
68：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:59:07.80 ID： ID:Mf+/4J3o0
こんなん維持出来るんかジャップ如きの人口と軍事力で
148：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:21:38.80 ID： ID:mLp4gdUkM
>>68
あのときは朝鮮人がノリノリやったし台湾も同化進んでたからいけるやろ
159：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:26:34.11 ID： ID:Mf+/4J3o0
>>148
そこはまだしもインドネシアや中華 インド ベトナム辺りは間接統治だとしても絶対反乱起こすやろ
71：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:59:41.12 ID： ID:x+3uH3jK0
他人の敷地に入り込んで「ここ俺の家！」って絶叫した瞬間なだけや
その後住人にボコられたり警官につまみ出される未来が待っとる
80：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:01:29.95 ID： ID:Rimc4FjJd
>>71
アレクサンダーやモンゴル帝国もそうやで
72：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:00:16.18 ID： ID:UEhfJreg0
シンガポールを「昭南市」と改名したり、ハワイや豪州の占領（予定）地につける日本語名称を検討する会議を42年の春に開いてたエピソードには草生える
なんでも西太平洋全域を「豪亜地中海」などと改称しようという意見があったそうなby『海上護衛戦』
92：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:03:39.44 ID： ID:YVB2Wvbt0
>>72
占領してからならまだしも占領前に名称変更は草
74：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:00:38.18 ID： ID:DIfUpVPD0
東南アジアに攻め込まないで清にだけせめてりゃ勝てたんか？
79：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:01:29.29 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>74
清とかとっくに滅んでるぞ？
76：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:01:01.16 ID： ID:01gy7qCJa
このころの日本って人口なんぼくらいなん？
二千万とか？
81：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:02:14.62 ID： ID:tDAmhUtT0
>>76
1億人やぞ
93：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:03:42.56 ID： ID:01gy7qCJa
>>81
マ？
意外と百年で人口変わらんな
101：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:05:26.25 ID： ID:bd/V7WD80
>>93
まてまて本土の領土で６０００万人弱や
103：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:06:30.31 ID： ID:01gy7qCJa
>>101
あーそういうことか
ワイの聞き方があかんかったな
サンガツ
82：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:02:30.16 ID： ID:abILpUIt0
陸軍「天皇は満州に避難させて大和民族は『全員』玉砕させるでー」
99：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:04:49.03 ID： ID:MNkfZhzr0
>>82
ソ連「ほーいw」（満州を取り上げる）
85：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:03:15.15 ID： ID:Rimc4FjJd
連合国もギリギリやったからな
真珠湾直前まで日本に連合国に入らんかいう誘いあったで
残念やったな
106：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:06:56.13 ID： ID:tDAmhUtT0
>>85
ソ連と不可侵結んでた時期のナチドイの勢いほんま凄いわ
111：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:09:27.61 ID： ID:UEhfJreg0
>>85
日本がへたに国家意思をまとめずグダグダのまま42年春まで突入していたら
スターリングラードが陥落せずドイツの失速が確実化
→日本「すんませんみなさん、ちょっとイキりすぎてましたわ」とごめんなさいすることもできたんかねえ……
113：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:09:56.29 ID： ID:1oBnwtCj0
>>85
昔のアメリカの映像見てたら戦前で高層ビルバンバン建ってて草生えたわ
こんな国に一方的に喧嘩売るとかアホなのかな
87：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:03:21.69 ID： ID:rPjOuhuA0
こんな凄い国が今じゃ経済崩壊一歩手前まで落ちぶれてるのやべーだろ
94：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:03:58.25 ID： ID:1oBnwtCj0
>>87
イギリスさんのほうが落差凄いからセーフ
89：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:03:25.55 ID： ID:tDAmhUtT0
仮に支配できても民族運動ヤバすぎて
抑えきれんやろかぁ
97：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:04:43.91 ID： ID:1oBnwtCj0
と思ったけどモンゴルのほうが落差凄そう
109：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:09:14.44 ID： ID:tDAmhUtT0
>>97
モンゴル支配の時代はどの国でも大体黒歴史扱いや
国家の正統性の邪魔すぎる
105：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:06:45.99 ID： ID:Rimc4FjJd
朝鮮半島切り離すことできた日本が第二次世界大戦の実質的な勝者や
108：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:08:35.69 ID： ID:0BiWk4hHM
せめて韓国だけは併合しなきゃよかったのにな
まさか現代になってもピーチクパーチク言われるとは当時の人達想像もしてなかったやろ
114：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:10:03.88 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>108
植民地持つことの弊害は
英仏あたりじゃすでに語られてる時代なのに
そのこと無視した結果や
119：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:13:29.09 ID： ID:UEhfJreg0
>>108
日清戦争以前から「大陸浪人」という連中が半島・大陸に渡って空気を醸成してたからねえ。
日本国内でうだつが上がらなかった連中が「異国で『明治維新』を起こせばおれたちは新政府の高官や華族になれる！」と息巻いて、
現地の”汚職役人”を斬殺して庶民を”解放”したりしてたというリアルなろう小説の時代だよ
122：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:15:19.01 ID： ID:tujqR/SOd
>>108
まあその韓国の異常なまでのナチズム的反日意識を初期設定したのはアメリカやと思うけどな
アメリカは元々韓国が自発的に出してきた政府を日本を警戒してか潰してから都合のいい政府を立ててたし（日本にCIA工作員の政権立てたのと同じ感じやろな）
アメリカやソ連は割と親日的な人達を処分してたからね
その上で出来上がった韓国政府なわけや
韓国はその後、その国民意識を完全に植え付ける為、国づくりのための軍事独裁政権下やったし
112：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:09:46.58 ID： ID:CLszePTj0
今は一応ドイツよりGDP上なのに、なんでこの頃はあんなに差があったんだろう
本土面積もほぼ一緒なのに
180：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:37:02.28 ID： ID:4B7EhUvNd
>>112
今のGDPが上って
ドイツは戦後何十年も、首都をソ連に占領されてたような状況だし、、、
123：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:15:48.04 ID： ID:YyBVmb7j0
平安時代後期以降の日本が内乱せず、
その武力を外に向けてたら、また違ってたろうに
141：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:19:40.23 ID： ID:UEhfJreg0
>>123
多分、外国に略奪的遠征を行うために国内の新田開発（関東平野の開拓とか）や産業育成が進まず、
やがて史実よりひどい有様（戦国時代に欧州勢力が商館を設けて蚕食していくインドパターン）になってたと思う
125：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:16:16.52 ID： ID:gt24Bj1j0
せめてマレーシア持ってたら今頃結構違うんやろうな
130：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:17:29.37 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>125
マレーシアだけの飛び地だとどのみち維持できんけどね
126：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:16:18.17 ID： ID:Ih7A2c2p0
満州までで満足する
蒋介石と敵対しない
これだけで勝ち組になれたのにな
133：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:18:14.43 ID： ID:tujqR/SOd
>>126
そもそも満州取る必要ないわアホなん？
朝鮮や中国に手出すべきじゃない
台湾、樺太、南洋諸島で満足せな
144：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:20:38.44 ID： ID:Ih7A2c2p0
>>133
いやあの時代は朝鮮満州の方が重要だから
むしろ台湾樺太のほうがいらんやろ
128：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:17:03.66 ID： ID:tDAmhUtT0
これ好き
136：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:18:45.99 ID： ID:YVB2Wvbt0
>>128
そのソ連の物量攻勢の内実は大体はアメリカの仕送りという
140：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:19:38.90 ID： ID:tDAmhUtT0
>>136
人は無限湧きやから
149：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:21:57.00 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>140
いうて戦争で人口構成がいびつになったのは
1970年代くらいから効いてくるわけで
156：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:25:55.53 ID： ID:UEhfJreg0
>>149
日本の人口ピラミッドもかなり影響受けてるよね。
戦争時の若者男性世代がへこんだのはむしろ結婚できない男性（社会不安の材料）を減らすことができたから良い面もあるけど、
戦争中にあるべきだった出生人口が戦後に集中して「団塊の世代」が発生したことが戦後日本の社会問題の大きな原因。
団塊の世代の人数に合わせて学校や大学といったインフラ、さらには就職先をそろえなければならなくなったから、
日本の社会構成がゆがめられてしまったともいえる
132：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:17:37.55 ID： ID:YVB2Wvbt0
蒋介石の日本軍研修で一番褒めてたのが兵隊が朝顔を洗う時に冷水でオッケーな事という
137：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:19:00.97 ID： ID:M5Ey9LG8M
終戦時中国戦線が意外と領土持ってることにびびる🤥
大陸打通作戦が成功してたしそりゃそうやけどね🤥
145：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:20:49.31 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>137
いうて面で支配できてたわけやないっていう
146：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:21:19.43 ID： ID:YVB2Wvbt0
>>137
洛陽陥落したのが中国としては精神ダメージめちゃくちゃでかいんよな
あの中国軍の将官が死ぬまで踏みとどまって戦う程度には
147：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:21:36.35 ID： ID:pioJZP4va
ソ連を枢軸側に引き入れられてたらホンマにわからんかったよな
独ソ日で冷戦突入とかカオスすぎることになりそう
150：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:22:44.15 ID： ID:qY0ZTpeg0
>>147
独ソは思想的に不倶戴天やし
152：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:23:32.01 ID： ID:DQw2nOymd
風呂敷広げても維持できなかったら意味ないからな
優秀な官僚が各地に分散されてしまうしインフラ建設の労働力もかかる
155：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:24:12.48 ID： ID:CWMuEGxv0
仮に日本が連合国側になってたらなってたで
満州朝鮮という壁を持つ日本が対ソ最前線に立って戦ってただろうし今よりもっと酷くなってそう
158：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:26:26.02 ID： ID:YVB2Wvbt0
>>155
朝鮮戦争は日本が主役やろうな
日清、日露と続いて本来はそうなるはずやったのに勝手に戦ってくれたアメリカさんには感謝や
なおアメリカではベトナム戦争以上の黒歴史な模様
177：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:35:37.10 ID： ID:CWMuEGxv0
>>158
朝鮮戦争はガチで触れることも少ないし消し去りたい記憶なんやろなぁ
途中で完敗しかけるは逆転したと思ったら北朝鮮に交渉で上手いことやられるはほんまあかんし
157：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:26:11.52 ID： ID:tER7rqWaa
統治する気がない土地を領土と言ってええんか？いたずらに戦線広げただけやん
160：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:27:49.81 ID： ID:tDAmhUtT0
まぁでも日本はアメリカ統治でよかったな
ソ連統治とかやったら絶対帰ってきてないとこあるやろ
163：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:30:16.16 ID： ID:gt24Bj1j0
>>160
大正生まれのじいちゃんもソ連ロシアだけはいっつもボロクソに言ってたわ
シベリア抑留とかほんまヤバいんやろな。。。
165：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:31:20.12 ID： ID:1LKyAYkN0
>>160
北海道・ソビエト人民共和国
首都サッポログラード
😨
161：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:28:14.18 ID： ID:tujqR/SOd
帝国主義の恨みを日本が勝手に買いに言ってんだから笑えんよな
日本主導で中国独立の手助けしてやって恩売れば良かったのに
まだ最初は毛沢東も蒋介石も親日だったんやで？
イギリスに口裏合わせて協力すればよかったんや
日露で勝った後に朝鮮併合せずに引けば良かっただけや
中国の恨みはロシアや他国に向かうはずだったのにほんまアホすぎる
162：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:29:28.31 ID： ID:Mf+/4J3o0
>>161
そういや戦前に蒋介石来日した事あったな
169：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:33:49.73 ID： ID:tER7rqWaa
>>161
蒋介石はん一緒にウラジオストク取り返そうや、その代わりに補給基地も兼ねて満州認めてクレメンス
あ、アメリカさんここに未開発の土地ありまっせ！未曾有の経済危機で大変かもしれんけど新たな市場やし頑張ろうや！
とかのコウモリ外交を推し進めてりゃ良かったんにな、中途半端にプライド高いからアカンねん
プライドなんか犬にでも食わしとけと
182：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 22:37:44.56 ID： ID:UEhfJreg0
>>169
当時の日本は、「維新このかた対外戦争をすれば必ず勝つし、そのたびに領土が増える」という勝利経験しかなかったしな。
米国や中華民国ともめても「わいらは清国やロシア（ついでにドイツ）にも勝ったんやで」と自信満々だったんだろう。
武田勝頼のような「強すぎる大将」だったのかも
12：風吹けば名無し ： 2022/11/02(水) 21:46:26.43 ID： ID:RDPe5HtWa
世界史的にも上位なレベルやしな
なおその後
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1667392943/
コメント