1：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:44:15 ID： 28cO
金はないけど人間関係の暖かさに泣きそう…
わいこんなに優しくされてええんか…
7：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:45:44 ID： OFvG
いいわけないやろ
3：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:44:51 ID： 28cO
これまで自分が当たり前だと思って来たことが当たり前じゃないんだなぁって
4：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:44:58 ID： cDwO
はえーうらやましんごねぇ
6：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:45:18 ID： 28cO
>>4
経済状況は最底辺やけどな
5：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:45:12 ID： VGN8
良かったな
応援するぞ
8：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:45:51 ID： VMGp
コンビニ店員が丁寧なだけで泣ける
14：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:47:34 ID： 7yKW
親はやりきれんな
老後のためにした投資がパーや
19：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:48:30 ID： 28cO
>>14
ごめんなさい
わいには無理やった
でもまた元気になったらチャレンジしたいとは思ってるで
15：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:47:45 ID： 28cO
なんか色々目から鱗や
わいがこれまで50点やと思って目指してたことって、わいのキャパからしたら200点くらいやったんやろなって
18：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:48:29 ID： JUAG
もしかして 宗教
25：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:49:53 ID： 28cO
>>18
宗教はあまり今回関係ないかな
宗教がかってる親と縁切れたのはとりあえず良かったかもしれんが
27：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:50:06 ID： 2CP3
いいところにバイト決まったんやね
でも大学院やり通してエリート街道歩いても人の暖かさはあるけどね
46：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:07:48 ID： 28cO
>>27
バイトはいくつか掛け持ちしてて、嫌な人がいたりしんどいこともあるけど、総じて恵まれてるよ！
人間関係もすごく悪くはないし、日々「もっとこうしたら良さそう！」ってのが見つかって改善していくのが楽しい
改善したところでお給料が上がらないのがちょっと寂しいけどね
でもお客さんや同僚から「ありがとう」って言われると結構嬉しいものではある
28：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:50:28 ID： TOBH
いっち何系の研究室やったん？
37：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:54:50 ID： 28cO
>>28
特殊なところなので特定されそうでちょっと言えない
1度就職してから通い出した大学院で、自分なりに情報収集してベストやと思った学校やったんやで当時は
39：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:56:01 ID： TOBH
>>37
きついなぁ
わいも外部から大学院はいったけど、周りの優秀さとの差で自己嫌悪で鬱になる
42：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:01:02 ID： 28cO
>>39
それはキツイね
周りが優秀に見えて孤独感を感じるのは辛いやろうと思う
わいはそこは恵まれてて研究分野についての適性はまあまああったんやが、家族の病気と教授や他の院生との人間関係である日学校に行けなくなったんや
43：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:01:37 ID： TOBH
>>42
人間関係悪くなるんか
何があったん？
47：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:08:59 ID： 28cO
>>43
なんなんやろ
最初はいわゆる派閥争いに巻き込まれてしまったんやろな
あと、院生同士の蹴落とし合いチクリ合いみたいなのが性に合わなかったのもある
48：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:09:30 ID： TOBH
>>47
派閥争い？！
ちくりあい？！
なんやそれ
51：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:16:23 ID： 28cO
>>48
建前として「研究は団体戦、みんなで情報共有し合おう」と言われていたんや。
その一方で、「この分野に適性がないと我々教授陣が認めた者は卒業できないように学校から追いやる。それが我々の使命であり、適性のない院生への優しさだ」と明言する教授たちもいた。まあ要するに、学校の名誉に繋がらなさそうなやつは卒業させたくなかったんやな。
その結果、研究室の中で「団体戦なんだから情報共有しよーや」と無駄にプライベートなことや他人の失敗なんかを詮索しまくった上でそれを教授にチクって自己保身するような変な風潮ができてしまった
55：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:21:04 ID： X8d3
>>51
まるで女の子みたいやな
58：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:22:08 ID： 28cO
>>55
女の子の世界ってそんなんなんかな
わいの研究室は男女問わずやったで
29：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:51:21 ID： bwWl
理系ならわりとありそう
32：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:52:46 ID： 28cO
どちらが悪いってわけでもなく、良し悪しなんやけどな
これまでいたところは、「ここで負けたらアホと同じ土俵に立たなあかんくなるで、もっと向上せなあかん」みたいなこと言う人多くて
堕ちたくない、という強迫観念が強かったんや
今わいはその人たちの言うところの「アホ」の土俵におるんやろなってのは自覚してる
33：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:53:14 ID： TOBH
>>32
わかる
40：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:57:48 ID： 28cO
フリーターとして働き出して、大卒じゃない友達が沢山できて、わいが一番最初に感じたのは、「人生における幸せって一つじゃないなあ」ってことや
そんでもって次に感じたのは、「斜に構えた見方をして来ない人って案外多いんだな」ってことや
44：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:01:52 ID： 2PjV
身内の病気がなかったらただの甘えで済まされてたものやな
45：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:02:38 ID： 28cO
良いことがあった時や自分で成長感じた時、好きなことを見つけた時に笑顔で話せるのがまず本当に嬉しい
みんなが「良かったねえ」って言ってくれる
嘘でもええんや、そんな経験がこれまでなかったから泣きそうに嬉しい
50：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:15:37 ID： 2CP3
逆にワイはバイトでは生きて行けへんと思うわ
イキッた底辺が嫌いすぎて
52：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:17:50 ID： 28cO
>>50
わいの周りはイキった底辺は案外おらんのよな
わいもずっとフリーター続ける気ないし、周りのフリーターも夢のために努力してるやつとか多くて、案外面白いで
57：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:21:31 ID： 2CP3
>>52
もうしばらくしたら人生諦めた卑屈な奴が増えてくるんやない？
54：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:20:25 ID： 28cO
わいが話してるのはフリーター仲間の話ってよりは、フリーターになってからの人間関係の話やね
フリーターになってから時間できたから、ネットを使っていろんなお仕事の人と繋がるようになったんや
これまで当たり前のように生きてきた世界がいかに狭い世界だったか知らされた気分やった
56：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:21:26 ID： PFMA
考えてみれば、アホと同じ土俵で自分が大卒やったら
無双やな
62：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:23:41 ID： 28cO
>>56
戦う意識で付き合ってないからなあ
あと大卒ってそんな万能の資格ではないで
その分野ごとにもっと重宝される能力ってのがいっぱいある
63：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:23:57 ID： 2PjV
化学系はブラック多いからな
68：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:25:34 ID： e6pw
親から何か連絡こないんか？
73：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:27:09 ID： 28cO
>>68
たまには来るけどたまにやねー
もともと複雑な家庭やった上に、家族の病気に関してこじれてしまったり色々あって疎遠や
70：死にたい◆9qoGdNGJrU ： 21/11/02(火)02:26:15 ID： MR6k
研究室の雰囲気であって院の雰囲気ではないやろ
80：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:30:16 ID： 2CP3
情報系はそんなブラック研究室にならなくても成果出るからないやろ
81：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:31:18 ID： 28cO
正直大学院（研究室）はわいとはたまたま相性悪かったけどそれはまあ別に仕方ないねん、なんでも相性ってあるしな
わいとしては、親から教えられた価値観やこれまでの社会生活の中で刷り込まれた考えが絶対的なものでないと体感できたのが大きかった
83：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:33:21 ID： 2CP3
自分のいる世界にあるものが、他の場所にはないと思っているところがかなり傲慢よなイッチ
自分が学べなかったし馴染めなかっただけで、他のどの場所にもあるんやで
85：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:34:12 ID： 28cO
良いことがあったときに「良かったね」、ちょっと何かした後に「お疲れ様」、って言ってくれる人がいるのって、こんな嬉しいことやったんやな
93：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:38:12 ID： 28cO
今でも高校大学時代、大卒社会人時代、院時代からの友達は今でもおる
みんな真面目やし誠実やしわいのこと大事にしてくれてな、これからも付き合って行きたいんやけど、
その人らの考え方って結構自分にも他人にも厳しかったんやな、って、たまに思う
118：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:50:05 ID： TOBH
てか親と縁切ったんか
いつか仲直りしろよ
136：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:59:37 ID： 28cO
>>118
そうやなあ
その時が来るのをワイは祈ってる
ただ、親兄弟が狂信的な宗教家で、それに染まらないワイは疎まれてるねんな
あと、今は離婚してる両親それぞれから嫌がらせを受けながら育ったから、ちょっとまだ会う気になれない
親孝行したい気持ちはあるんやで
140：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:01:06 ID： TOBH
>>136
草加？
141：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:01:21 ID： 28cO
>>140
もっとマイナーなやつ
120：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:50:26 ID： 2CP3
言葉の棘、突き刺しちゃうけど
院の人間関係悪化もイッチの性格に問題があったと言わざるを得ないわ
121：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:50:37 ID： 28cO
親も同僚も向上心が強くて排他意識も強い人たちだった。
「そら褒めてくれる人もいるよ、でもそれは大概お世辞だからね。信じて喜ぶのはバカのすること。常に上を目指そ？」
「君が今日褒められたのはたまたま相手が優しかっただけかもしれん。褒めてくれる人がいなくても頑張らないとね」
「どうせ馬鹿の言ったことだろ？そんなの意味のある言葉としてよく受け取れるなーw」
みたいな。
「わい、98点やったわ、これじゃダメや、恥ずかしいわ」
と言うやつばかりの環境で育って来たんや。
不快な気持ちになる人いたらすまんな。
123：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:52:29 ID： TOBH
>>121
うあああ
ワインとこはここまで酷くないけど、わかる気がする
150：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:06:53 ID： 28cO
>>123
そのコミュニティの維持のために重要な役割を担っている独特の価値観みたいなものってあるよな
155：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:08:14 ID： 7K3u
これめっちゃわかるわ
ワイは今でも称賛を求めてる
変えなあかんのにな
157：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:10:05 ID： 28cO
>>155
賞賛を求めるのは当たり前のことや
「褒めて褒めて！」って言っていこや！
124：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:52:59 ID： TOBH
イッチ何歳？
129：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:54:33 ID： 28cO
>>124
今は30代半ば
この話はアラサーくらいの時の話や
132：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:55:22 ID： MPoD
ワイもサッサと家族と縁切ればよかったわ
もう無理なところまで来てもうた
139：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:00:41 ID： 28cO
>>132
そうなん？
完全に縁を切ることはできなくても、今より適切な距離を保つことはできんか？
あまり神経をすり減らさんようにな 神経は消耗品や
133：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)02:56:15 ID： TOBH
世の中には上に這い上がれない人が多いよな。
でも、上から下に降りれない人もいるんや。
世間体とか、いろんな足枷がつけられて下に降りられないんや
145：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:03:34 ID： 28cO
>>133
社会的な階層みたいなものは確実にあるな
一概にどちらが上か下か決めにくいものもあるけど、何にせよ自分の一度属した階層から移動するのはきっかけがいるね
146：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:04:32 ID： 2CP3
研究楽しくなるとかワイは無理やわ
金払って研究とか無理
学位くれ！としか思ってなかった
149：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:06:24 ID： hchq
>>146
人には人の適性があるということやね
165：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:19:38 ID： 28cO
>>146
そのくらい割り切れるのは逆に強いやろな！
わいはその分野大好きでめっちゃ楽しかったからこそ、鬱で楽しさ感じられなくなった時の違和感にやられた
楽しかった時は今でも思い出せるほどの甘い日々や
わいはまたあの世界に戻るで！
167：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:29:22 ID： 2CP3
>>165
30半ばで諦めてないのはすごいな
がんばってな
170：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:32:48 ID： 28cO
>>167
サンガツ
一生の恋人みたいなもんやからな
共に生きる夢やわ
158：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:10:17 ID： sMlG
完璧主義の奴らのとこで過ごしたら生きるか死ぬか状態になりそう
161：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:16:05 ID： 28cO
>>158
怖いのは完璧主義に気付けなくなってしまうことやね
世の中には、誰にも褒められなくても、嫌がらせを受け続けても、睡眠時間を削っても、それでも体を壊すこともなく朗らかに努力し続けられる人が普通におるんや
163：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:17:08 ID： sMlG
>>161
ワイはそんな人間になりたいわ
というか近くにいた 力量差にビビった
164：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:19:23 ID： TOBH
>>163
わいなんてワイ以外全員これやで
166：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:24:19 ID： 28cO
>>163
>>164
その世界におると羨ましくて羨ましくて仕方ないよな
それにふと、自分もそうなれるはずなのにまだ努力が足りんのちゃうか、と思うよな
しかし、少しその世界を離れてみると、努力の方向性の向き不向きってあったな、と感じるで
169：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:31:42 ID： 28cO
大学院を辞めてから、スポーツや芸能・芸術や料理なんかで食ってる人たちともよく遊ぶようになった
それぞれみんな、自分の経験に裏付けられた合理性のある人生観の中で生きていて、それはわいにとっては目から鱗やった
自分に合う人生観があれば取り入れたいと思った
171：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:32:48 ID： hchq
>>169
それもいいけど30代？とかならではやな
172：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:33:25 ID： 28cO
>>171
どういうこと？
173：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:34:32 ID： hchq
>>172
いや現役学生とかずっと大学にいる人にはあまりなさそうな考え方やん
175：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:37:43 ID： 28cO
>>173
そうやな！
こういう変な経歴だからこそ得られた視点ではある
周りは結婚・離婚・出産なんかを経験してる人も多いから話してると多様で面白いよ
177：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)03:47:50 ID： 28cO
よかったね！頑張ったね！頑張ろー！大好き！大嫌い！嬉しい！つまんない！やだ！もうやめたい！超やりたい！
そんな言葉をわいは大学院を辞めてからの数年でめいっぱい浴びて、自分でもめいっぱい使った
大学院時代の友達に会うと揶揄われるが、この経験は本当に良い経験だった
恥ずかしながら、口に出して他の人からも言われることによって、わいは初めて「ああ自分は音楽が好きやったんや」「自分は感謝されると嬉しいんや」とか気付けた
180：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)04:04:13 ID： hchq
>>177
性格がいいんやね
幸福度高そうでええな
ワイは性悪やから褒めも非難もそこまで捉える事はなさそうや
181：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)04:14:07 ID： 28cO
>>180
ぶっちゃけガチで真意と捉えてるかは微妙やけど、人生なんか全て遊びやと思って気楽にキャッキャするようにしてたら比較的馴染めたわ
ワイの場合はたぶん元がそういう性格やったんやろうね
180のクールな性格はわいとは正反対やけどそれはそれでなかなかええなあと思うで
大人社会では実用性が高そうや！
182：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)04:23:06 ID： 28cO
理由がないってことを許してもらえるのも感動したな
「なんで？」「本当に？」とか言われない会話、超ラク
36：名無しさん＠おーぷん ： 21/11/02(火)01:54:07 ID： vxTx
やりたいこととやれることの折り合いってむずかしいよな
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